Macross

Tecza

  • Full Member
  • Wiadomo┼Ťci: 171
    • Zobacz profil
Data dodania: Styczeń 01, 2008, 16:49:54
Obejrałem pierwszego Macrossa i... i jestem pod sporym wrażeniem.
Obejrza┼éem go w 4 czy 5 dni (co jak na mnie jest niez┼éym wynikiem), ostanio takie maratoniki robi┼éem gdy ogl─ůda┼éem Eureke 7.
Mo┼╝e na pocz─ůtku napisz─Ö czy macross nie jest. Macross na pewno nie jest nudnym anime z enemy of the week (jak np. Ideon). Macross na pewno nie jest aniem do ko┼äca powa┼╝nym, na szcz─Ö┼Ťci nie przekszta┼éca si─Ö w anime ja nai, ale utrzymuje absurd na w miar─Ö rozs─ůdnym poziomie (cho─ç kompas w kosmosie mnie rozwali┼é ;p). To co chyba najfajniesze w Maccorsie to postacie, szczeg├│lnie te 2 planowa - Roy Foker, Milia Fallyna, Maximilian Jenius. Pierwszoplanowe te┼╝ nie s─ů z┼ée. Hikaru Ichijyo jest m┼éodym ch┼éopakiem (tiaaa, nie ma to jak oryginalno┼Ť─ç), kt├│ry kocha lata─ç samolotami nie pali si─Ö jednak do wojny. Zostaje w ni─ů wciagni─Öty, ale w pewnym momencie mo┼╝e zrezygnowa─ç, nie jest jedynym wybra┼äcem, kt├│ry musi pilotowa─ç Gundama bo nikt inny tego nie potrafi. Ba, nawet nie jest najlepszym pilotem jaki znajduje sie na pok┼éadzie statku, podczas trwania serii jest do┼Ť─ç cz─Östo jest zestrzeliwany. Wzi─Öciu udzia┼éu w wojnie to jego ┼Ťwiadomo decyzja, w ko┼äcu nie mo┼╝na nic nie robi─ç w obliczu niebezpiecze┼ästwa, w ten spos├│b mo┼╝e ochroni─ç bliskich, w tym pewno dziewczyn─Ö (tiaaa :P, na szcz─Ö┼Ťcie nie krzyczy co chwil─Ö, ┼╝e musi chroni─ç Minmay). Lynn Minmay, pisoenkarka, przyjaci├│┼éka Hikaru, ten jednak chcia┼éby by by┼éa dla niego kim┼Ť wi─Öcej. W zasadzie to za jej namow─ů i dla niej wst─ůpi┼é do wojska. Lynn to posta─ç, kt├│ra mnie momentami mocno denerwowa┼éa. Hikaru jest w niej zakochany, ona jednak traktuje go jak przyjaciela. Jest lekko egoistyczna i zapatrzona w siebie, nie zwraca uwagii na ludzi dooko┼éo, cho─ç nie wywy┼╝sza si─Ö i nie zgrywa gwiazdy. Nie jest to jednak wada tego anime, wyra┼╝nie takie by┼éo zamierzenie tw├│rc├│w by stworzy─ç tak─ů w┼éa┼Ťnie posta─ç. Trzecia z g┼é├│wnych aktor├│w tego dramatu to Misa Hayase, prze┼éo┼╝ona Hikaru, pochodzi z rodziny o d┼éugich tradycjach wojskowych i jest s┼éu┼╝bistk─ů. Jest negatywnie nastawiona do Hikaru, kt├│ry jest pyskaty i czasem ma trudno┼Ťci z wykonywaniem rozkaz├│w, ale jak wiadomo kto si─Ö czubi ten si─Ö lubi i w ko┼äcu i ona zapa┼éa uczuciem do g┼é├│wnego bohatera. Jak wida─ç cho─ç konflikt jest wa┼╝nym w─ůtkiem to  jedna nie najwa┼╝niejszym. Ca┼éo┼Ť─ç kr─Öci si─Ö wok├│┼é w─ůtku mi┼éosnego (mi to nie przeszkadza). I w tym momencie dochodzi do tego co jest g┼é├│wn─ů wad─ů tego anime.  Podobnie jak Gundam macross sko┼äczy┼é si─Ö przedwcze┼Ťnie. Wojna sko┼äczy┼éa zamkni─Öto prawie wszystkie w─ůtki, za wyj─ůtkiem 3├│jk─ůtu mi┼éosnego (cho─ç i on doczeka┼é si─Ö jako takiego podsumowania i prze┼éomu). Tymczasem Macross zdoby┼é spor─ů popularno┼Ť─ç i studio postanowi┼éo zezwoli─ç tw├│rc─ů na kontynu┼éowanie serialu. Tw├│rcy na pr─Öce dorobili w─ůtek militarny i rozwineli w─ůtek mi┼éosny. Serialowi nie wysz┼éo to an dobre, gdy┼╝ zacz─ů┼é przypomina─ç raczej Kimi Ga Nozomu Eien, co mi  w zasadzie te┼╝ nie przeszkadza, cho─ç niekt├│re sztuczki wykorzystane przez tw├│c├│w s─ů mocno ograne i dziecinne. Poza tym Hikaru okaza┼é si─Ö kutasem. (spoiler)Nie zauwa┼╝y┼é co czuje do nei go Miosa, a gdy si─Ö dowiedzia┼é to zachowa┼é si─Ö ajk ostani dick wystawiaj─ůc ja do wiatu po to by spotka─ç si─Ö z Minamy. Rozczarowa┼éo mnie za to zako┼äczenie. (spoiler) Hikaru powinnien bardziej stanowczo wybra─ç Mis─Ö, kt├│ra jest 8 razy lepsza od Minmay ;p. Poza tym zako┼äczenie by┼éo rwane i strasznie ma┼éo pokazano.

Na koniec najmniej wa┼╝ne rzeczy, czyli muzyka i grafika. Muzyka ejst fajna cho─ç strasznie jej ma┼éo i ci─ůgle granie tych samych kaw┼ék├│w, nawet neiz┼éych, mo┼╝e doprowadzi─ç do znienawidzenia ich. Piosenki Minmay s─ů ok, ale mnie mnie na kolana nie powali┼éy. Animacja, animacja jest brzydka, ale kogo to obchodzi ;p?

Og├│lnie moja odczucia s─ů bardzo pozywyne i wystawiam og├│ln─ů ocen─Ö 8,5/10 (cho─ç mog┼éo by─ç 9 ┼╝eby nie ostanie odcinki). G┼é├│wne plusy to jak pisano wcze┼Ťniej ju┼╝ wspania┼éy, oryginalny klimat, b.fajni i lduzczy bohaterowie. Og├│lnie warto obejrze─ç.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Tecza »

Dunpeal

  • Full Member
  • Wiadomo┼Ťci: 215
    • Zobacz profil
    • http://grayphantom.wordpress.com/
Data dodania: Styczeń 02, 2008, 17:41:35
Cytat: "FAiM"
...zaciekawi┼éy mnie krzaki na samym jej ko┼äcu: 2008?????, kt├│re oznaczaj─ů 'planowana emisja na rok 2008'...
mam nadziej─Ö, ┼╝e jednak b─Ödzie to kwiecie┼ä, a nie przyszy┼éy rok xD bo z niecierpliwo┼Ťci─ů czekam na te anime :P
A czy eee, teraz nie jest 2008 rok? A kwietnia to chyba jeszcze nie było...

Co do odcinka to nie wiem czy podoba mi si─Ö wprowadzenie kosmicznych potwor├│w do ┼Ťwiata macrossa. Orygina┼é mimo wszystko posiada┼é pewien poziom realizmu, czyli obcy nie mieli jakiego┼Ť super sprz─Ötu od kt├│rego pociski si─Ö odbijaj─ů itp.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Dunpeal »

FAiM

  • Full Member
  • Wiadomo┼Ťci: 235
    • Zobacz profil
    • http://www.manga-nippon.prv.pl
Data dodania: Styczeń 02, 2008, 17:58:57
bardziej chodziło mi o te "planowana", bo jakby byli pewni, to raczej by nie dawali planowana... mam nadzieję, że jednak omylnie to zinterpretowałem...
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez FAiM »

Broken Fang

  • Hero Member
  • Wiadomo┼Ťci: 1166
  • Zeon Axis
    • Zobacz profil
    • http://www.wielkieroboty.blogspot.com
Data dodania: Styczeń 10, 2008, 11:12:21
Z mojej strony mały update
Macross:Macross to przedstawiciel gatunku Real Robot i jego praktycznie najlepszy przyk┼éad, Macross jest czyst─ů esencj─ů Real Robot nie do┼Ť─ç, ┼╝e Walkirie ulegaj─ů uszkodzeniom, ko┼äczy im si─Ö amunicja to na dodatek nie one jak Gundamy pot─Ö┼╝nymi pojedy┼äczymi konstrukcjami, ale my┼Ťliwcami masowej produkcji.

Cała Saga składa się z 5 serii (według chronologi):
Macross Zero: Seria sk┼éadaj─ůca si─Ö z 5 odcink├│w OVA, dzieje si─Ö na kilka lat przed SDF Macross i dzieje si─Ö w czasach wojen zjednoczeniowych UN vs A-UN.
Zdecydowanie najsłabsza seria z sagi, zdecydowanie brak w niej tego specyficznego klimatu co w pierwszej serii, a poza tym dodane elementy paranormalne no i to dziwne zakończenie.

SDF-Macross: Pierwsza i moim zdaniem najlepsza seria z uniwersum macrossa, opowiada o konflikcie Ziemi z ras─ů znaj─ůc─ů tylko wojn─Ö i nie maj─ůc─ů ┼╝adnej kultury: Zentoradi, najbogatsza (by─ç mo┼╝e z powodu, ┼╝e poza macross 7 to jedyna seria tv) fabularnie z wieloma postaciami kt├│re lubia┼éo si─Ö od samego pocz─ůtku i niepowtarzalny klimat tworz─ů z tej serii nie tylko najlepsz─ů cz─Ö┼Ť─ç sagi, ale i najlepsze anime z mechami.

SDF-Macross Do You Remember Love - Najlepszy film kompletacyjny jaki widzia┼éem, oparty na scenariuszu serii tv, ca┼ékiem nowy ( a nie posklejany z poci─Ötych odcink├│w) z lepsza animacj─ů i now─ů muzyk─ů tworzy doskona┼ée uzupe┼énienie serii TV, oczywi┼Ťcie nie da pokaza─ç si─Ö wszystkiego w dwie godziny wi─Öc film zosta┼é ograniczony do dw├│jki g┼é├│wnych bohater├│w

SDF-Macross Flashback 2012 - to swego rodzaju jeszcze wi─Ökszy skr├│t serii TV trwaj─ůcy oko┼éo 30min po┼╝egnalny koncert Minmay przeplatany scenami z serii telewizyjnej i DYRL. Za to ko┼äc├│wka to ca┼ékiem nowy materia┼é. ta OVA to swoisty dodatek do DYRL i dla wi─Ökszego efektu nale┼╝y obejrze─ç go zaraz po DYRL.

Macross Plus - Rzecz si─Ö dzieje 30 lat po zako┼äczeniu wojny ziemi z zentoradi, w koloni ziemskiej Eden (fajna nazwa nie?) trwaj─ů testy nowego my┼Ťliwca dla UNspacy, rywalizuj─ů dwie ekipy (Alpha 1 i Omega 1) a pilotami testowymi s─ů dwaj niegdysiejsi przyjaciele a obecnie wrogowie, sprawy komplikuj─ů si─Ö gdy na Eden przybywa ich dawna mi┼éo┼Ť─ç...
Plus z powodzeniem mo┼╝na ogl─ůda─ç bez znajomo┼Ťci pierwszej serii, stanowi jakby poboczn─ů historie i podobnie jak DYRL skupia si─Ö g┼é├│wnie na prze┼╝yciach tr├│jki g┼é├│wnych bohater├│w, Plus pokazuje co mo┼╝e dokona─ç tradycyjna animacja gdzie CGI to tylko dodatek (jak dla mnie zb─Ödny)
PLUS sk┼éada si─Ö na 4 odcinki OVA i ┼é─ůcz─ůcy je film kinowy i mimo, ┼╝e zar├│wno OVa jak i film pokazuj─ů t─ů sam─ů historie to robi─ů to w nieco inny spos├│b. Najbardziej podoba mi si─Ö has┼éo reklamowe: "This is Animation?" i na koniec reklam├│wki "This is Animation"

Macross 7 - (ze starej gwardii pozosta┼é Max, jego ┼╝ona Milia i g┼é├│wny archiwista Zentradi Exsedol Folmo), seria sk┼éada si─Ö na serie tv, 3 odcinki specjalne i film kinowy b─Öd─ůcy w zasadzie odcinkiem specjalnym. 7 jest do┼Ť─ç dziwn─ů seri─ů i nie ka┼╝demu, mo┼╝e przypa┼Ť─ç do gustu, nale┼╝y obejrze─ç po SDF Macross
Macross 7 Dynamite - seria ova b─Öd─ůca lu┼║n─ů kontynuacj─ů 7, g┼é├│wny bohater misi powstrzyma─ç band─Ö kosmicznych k┼éusownik├│w (sic!), na serii si─Ö zawiod┼éem, r├│wnie dobrze mog┼éoby jej nieby─ç, nie zamkn─Ö┼éa ┼╝adnego w─ůtku z 7, ba otworzy┼éa nawet te zamkni─Öte, mimo to mo┼╝na obejrze─ç
Macross Forontier:Macross F seria przypomina mi SEEDa, bo znalaz┼éy si─Ö tutaj wiele nawi─ůza┼ä do pierwszej serii, mimo, ┼╝e pojawi┼é si─Ö dopiero pierwszy odcinek, mog─Ö spokojnie stwierdzi─ç, ┼╝e seria ma szanse nie zosta─ç spieprzon─ů, i by─ç nawet niez┼éym tytu┼éem
SDF-Macross II Lovers Agin - Akcja toczy si─Ö 80 lat po wydarzeniach w pierwszej serii TV, Zjednoczone Narody Macrossu s─ů najpot─Ö┼╝niejsz─ů si┼é─ů w galaktyce dla kt├│rej kolejne floty zentradi nie stanowi─ů wi─Ökszego zagro┼╝enia do czasu gdy zjawi si─Ö nowa rasa Marduk kt├│ra podobnie jak Ziemia stosuje piosenki do os┼éabienia przeciwnika.
Seria sk┼éada si─Ö na 6 odcink├│w ova kt├│re zosta┼éy po┼é─ůczone (bez strat w materiale filmowym) w film kinowy.

PS Amerykanie zrobili w┼éasnego Macrossa a mianowicie Robotech b─Öd─ůcy po┼é─ůczeniem Macrossa i dw├│ch innych podobnych mu serii (sic!). Serii TV nie widzia┼éem, ale podczyta┼éem troch─Ö komiks├│w.
Moje zdanie? Unika─ç jak ognia bo zaczynaj─ůc od robotecha popsujecie sobie Macrossa
@ Tecza
Animacja jest brzydka? Ona jest pi─Ökna! ┼╗adne cholerne CGI, czysta r─Öczna robota i to jest pi─Ökne, dla mnie ta seria jest ┼éadniejsza od SEEDa i innych nowych serii kt├│re praktycznie maj─ů tak─ů sam─ů animacje.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Broken Fang »

Dunpeal

  • Full Member
  • Wiadomo┼Ťci: 215
    • Zobacz profil
    • http://grayphantom.wordpress.com/
Data dodania: Styczeń 10, 2008, 15:37:29
Cytat: "Broken Fang"
Animacja jest brzydka? Ona jest pi─Ökna! ┼╗adne cholerne CGI, czysta r─Öczna robota i to jest pi─Ökne, dla mnie ta seria jest ┼éadniejsza od SEEDa i innych nowych serii kt├│re praktycznie maj─ů tak─ů sam─ů animacje.
Animacja czasami jest faktycznie okropna, ale wynika to z jednego tylko powodu: Tatsunoko podczas produkcji ww. serii zatrudni┼éo dodatkowe studio AnimeFriend, bo sami nie wyrabiali si─Ö w terminach. AF w tym czasie zdaj─Ö si─Ö produkowa┼éo inn─ů seri─Ö (Mospeade chyba) i do Macrossa za bardzo si─Ö nie przyk┼éadali. Efekty tego wida─ç mi─Ödzy innymi po zezowatych oczach w niekt├│rych scenach, paskudnych g─Öbach w innych, b┼é─Ödach w animacji typu z┼ée uzbrojenie itp.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Dunpeal »

mario87

  • Hero Member
  • Wiadomo┼Ťci: 600
    • Zobacz profil
Data dodania: Styczeń 11, 2008, 04:59:02
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez mario87 »

Tecza

  • Full Member
  • Wiadomo┼Ťci: 171
    • Zobacz profil
Data dodania: Styczeń 11, 2008, 22:03:11
Exhibit B


moze porownywanie filmu i serii 36 odcinkowej (26 odcinkowej jezli liczymy tylko 1szy sezon) nie jest do konca uczciwe, ale ten obrazek sporo mowi
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Tecza »

Broken Fang

  • Hero Member
  • Wiadomo┼Ťci: 1166
  • Zeon Axis
    • Zobacz profil
    • http://www.wielkieroboty.blogspot.com
Data dodania: Styczeń 12, 2008, 00:53:02
odpowiem kr├│tko "4 lata min─Ö┼éy, a w animacji wieczno┼Ť─ç". a na powa┼╝nie, mo┼╝e przepi─Ökne to akurat nie jest, ale Misa pi─Öknia┼éa w trakcie trwania serii, a tak na marginesie ta animacja ma przynajmniej klimat nie tak jak te nowe bezp┼é├│ciowe serie (jak np seed, czy w og├│le nowe anime)
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Broken Fang »

mario87

  • Hero Member
  • Wiadomo┼Ťci: 600
    • Zobacz profil
Data dodania: Styczeń 12, 2008, 04:30:41
Racja, design/wygl─ůd Misy zmieni┼é si─Ö po jakim┼Ť czasie(2/3 serii? 1/2?) i nie wygl─ůda┼éa ju┼╝ jak jaka┼Ť babcia.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez mario87 »

Tecza

  • Full Member
  • Wiadomo┼Ťci: 171
    • Zobacz profil
Data dodania: Styczeń 12, 2008, 15:21:42
Maccrosa (1982-83) i dyrl (84) dziela tylko 2 lata nie 4. Tez wole animacje reczna nie komputerowa, ale oszukiwac sie nie bede ze pierwszy macross to pere┼éka animacji ;p. Zreszt─ů Ideon z 1980 wygl─ůda du┼╝o ┼éadniej wi─Öc na wiek tego zwali─ç nie mo┼╝na.

Ale jak ju┼╝ m├│wi┼éem wcze┼Ťniej, nie wa┼╝ne jak to wygl─ůda, wa┼╝ne, ┼╝e si─Ö przyjemnie ogl─ůda.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Tecza »

mario87

  • Hero Member
  • Wiadomo┼Ťci: 600
    • Zobacz profil
Data dodania: Marzec 30, 2008, 13:22:28
3 kwietnia ma być 1. odcinek. Nie wiem czy powtórka czy prawdziwy 1. odcinek serii. Następne co tyodzień ;)

kolejny edit:

Chyba jednak nie doko┼äca to stary odcinek, s─ů jakie┼Ť nowe sceny i preview nast─Öpnego odcinka.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez mario87 »

Ultra Magnus

  • Jr. Member
  • Wiadomo┼Ťci: 53
    • Zobacz profil
    • http://www.dyrl.pl
Data dodania: Maj 17, 2008, 19:58:04
Apropos por├│wnania zdj─Ö─ç - doda─ç nale┼╝y ┼╝e, przynajmniej wedle "kanonu" - to Misa w DYRL innaczej wygl─ůda bo...jest to aktorka :)

A Macross Frontier strasznie mi si─Ö podoba!

dyrl
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez dyrl.pl »

Dunpeal

  • Full Member
  • Wiadomo┼Ťci: 215
    • Zobacz profil
    • http://grayphantom.wordpress.com/
Data dodania: Maj 18, 2008, 18:28:50
Cytat: "dyrl.pl"
Apropos por├│wnania zdj─Ö─ç - doda─ç nale┼╝y ┼╝e, przynajmniej wedle "kanonu" - to Misa w DYRL innaczej wygl─ůda bo...jest to aktorka :)
DYRL dopiero posczas emisji M7 zmieniony zosta┼é na "film w filmie", a poza tym w┼éa┼Ťnie projekty postaci z filmu zosta┼éy przyj─Öte za oficjalne.
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Dunpeal »

mario87

  • Hero Member
  • Wiadomo┼Ťci: 600
    • Zobacz profil
Data dodania: Czerwiec 07, 2008, 16:01:23
Macross F zapowiada si─Ö coraz ciekawiej, g┼é├│wnie spowodowane jest to jedym zdaniem w ostatnim odcinku (10), ale zawsze ;)  Odcinki czasami s─ů bardzo nier├│wne i drastycznie odbiegaj─ů od siebie(fabularnie) ale narazie jest dobrze. Ostanie 2 czy 3 odcinki podupad┼éy na jako┼Ťci, albo po prostu wymieniaj─ů ludzi od animacji, czasami styl podochodzi pod taki komediowy z dodatkiem super robots, szczeg├│lnie akcja z kotem w 10. odcinku(i wpadka z ran─ů zmieniaj─ůca r─Öce albo w og├│le znikaj─ůc─ů).

http://macross.anime.net/story/chronolo ... index.html
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez mario87 »

Broken Fang

  • Hero Member
  • Wiadomo┼Ťci: 1166
  • Zeon Axis
    • Zobacz profil
    • http://www.wielkieroboty.blogspot.com
Data dodania: Czerwiec 11, 2008, 09:01:37
Z Dyrlem jest spory k┼éopot, bo gdyby uzna─ç go za film w filmie, to Hikaru powinien wygl─ůda─ç jak Bassara, a Minmay jak Mylene, r├│wnie┼╝ s─ů inne problemy kanoniczne.

Co do Macross F widzia┼éem jak na razie pi─Ö─ç odcink├│w i nie zamierzam ocenia─ç jeszcze tej serii, zrobi─Ö to dopiero po obejrzeniu ca┼éego pierwszego sezonu, jednak mog─Ö podsumowa─ç postacie, kt├│re zosta┼éy nam przedstawione, a mo┼╝na je podsumowa─ç jednym zdaniem: ATAK KLON├ôW!!! Wszyscy ju┼╝ byli, g┼é├│wny bohater to wypisz wymaluj Hikaru, szwadron czaszki, kolory Valkyrii, nowy Fokker, nowa Misa (podobne jak dwie krople wody) mo┼╝na tak wymienia─ç bez ko┼äca, a pszegieli z wygl─ůdem dow├│dcy Macrossa, seria powoli staje si─Ö jedn─ů z wielu serii Anime i nie ma w niej nic wyj─ůtkowego, ba pojawiaj─ů si─Ö sztampowe elementy zwyk┼éych mas├│wek...
« Ostatnia zmiana: Stycze┼ä 01, 1970, 01:00:00 wys┼éana przez Broken Fang »