Polski Serwis Mobile Suit Gundam

Wielkie Roboty => Super Dimension Trilogy => Wątek zaczęty przez: Paliodor w Październik 29, 2015, 18:05:19

Tytuł: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Październik 29, 2015, 18:05:19
(http://blogs-images.forbes.com/olliebarder/files/2015/09/macross_delta_logo.jpg)

Nowa seria tv jest w produkcji od jakiegoś czasu. Doczekaliśmy się też pierwszego trailera z Macross Delta.
https://youtu.be/GMKiLsbWiHY

Pod względem designu postaci jest biednie i strasznie bez polotu. CG też nie najlepsze. Zdaje się,że gorsze niż w Macross F. Design nowych Valkyrii niezły. Póki co szału nie ma, spodziewałem się o wiele lepszych rzeczy tym bardziej,że to Macross,który przyzwyczaił już fanów do solidnego poziomu. Oby chociaż muzyka nie zawiodła bo ta zawsze była genialna.
Mam nadzieję,że jednak nie będzie tak źle bo chyba nie da się zrobić nic gorszego niż Macross 7 XD
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Październik 30, 2015, 17:45:47
Wygląda słaboprzęciętnie, no ale od Macross F mam na tę serie lekkie uczulenie ;P. CG wygląda jak z gry na PS2... naprawdę słabo...



Cytuj
cyba nie da się zrobić nic gorszego niż Macross 7
Już zrobili. ;) Macross F i do pewnego stopnia Zero :P.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Październik 30, 2015, 18:08:07
To był w ogóle Macross? Bo jak dla mnie to wyglądało jak muzyczny clipshow i to bardzo słaby.. serio.. elementy fantazy? Gdzie jPop i wielkie roboty w walker-mode? Już bardziej zde-Macross-ować tego nie mogli.. LOL
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Październik 30, 2015, 18:13:11
Wygląda słaboprzęciętnie, no ale od Macross F mam na tę serie lekkie uczulenie ;P. CG wygląda jak z gry na PS2... naprawdę słabo...



Cytuj
cyba nie da się zrobić nic gorszego niż Macross 7
Już zrobili. ;) Macross F i do pewnego stopnia Zero :P.

Tjaa, nie chcę się kłócić ale MF przy 7 to istne dzieło sztuki.Jedyną rzeczą jaka była świetna w siódemce to muzyka, cała reszta to ledwo średni poziom. No i te powtórki animacji, Destiny przy tym nawet wymięka. Za to Macross Dynamite 7 i po części Macross 7: The Galaxy's Calling Me! były już zdecydowanie lepsze od poprzednika.

W MF troszkę niedomagały modele CG i sama końcówka pozostawiała wiele do życzenia. Każdy wiedział,że to Sheryl powinna wygrać rywalizację, ale jak to często bywa w japo anime o trójkątach miłosnych nie został on rozwiązany w należyty sposób. Cała reszta to już bardzo dobry poziom. Z genialną muzyką Yoko Kanno na czele.

Zero był dobrym Macrossem. Ma najlepsze walki powietrzne i fajną oprawę graficzną. Fabularnie początek rokował bardzo obiecująco ale potem już było tylko dobrze z taką sobie końcówką.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Listopad 02, 2015, 11:19:17
Zero był dobrym Macrossem. Ma najlepsze walki powietrzne i fajną oprawę graficzną. Fabularnie początek rokował bardzo obiecująco ale potem już było tylko dobrze z taką sobie końcówką.
Ekhm... Macross Plus. Walka ćwiczebna i ta nad Macross City nie mają sobie równych.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Listopad 02, 2015, 11:30:58
Fakt, całkowicie zapomniałem wspomnieć,że te walki z Zero są zaraz za tymi z M+ .
 Najllepszy Macross jaki wypluł Kawamori we współpracy z Watanabe. Muzyka,oprawa,bohaterowie, design wszystko co najlepsze w Macross podciągnięte do najlepszego poziomu. Szkoda,że nie zrobią jakiejś dłuższej serii stylizowanej na M+ to by było coś.
Gdyby nie te zjeby z Harmony Gold pewnie już dawno mielibyśmy wydanie Blu-ray z ang napisami na rynkach zachodnich. Nie liczę ofc jap wydania,które też co prawda ma napisy ale cena jest zabójcza jak to bywa w przypadku tamtejszych wydań.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 03, 2016, 13:46:59
Niestety ze względu na niekompetencję tutejszej moderacji muszę skopiować swój post za co z góry przepraszam:
Cytuj
Niestety nie mogę znaleźć tematu gdzie była mowa o Delcie więc w razie czego z góry dziękuję za połączenie tematów, aczkolwiek upieram się przy pozostawieniu tej serii w kategorii Super Robo, bo o ile przy wszystkich swoich wadach nawet taki Frontier był jeszcze Real Robo, to ta seria już kompletnie olała pozory bo nie mogę opisać jej inaczej niż w kategoriach Dark Fary Tale. Tzn. seria wciąż ma w sobie jeszcze sporo mroku ale sam pomysł jest tak absurdalny że nie mieści się w żadnych ramach może nie tyle realizmu co racjonalności. Niestety wraz z tą serią Macross ostatecznie padł ofiarą Moe-wazji i należy go porównywać już z innymi seriami o Wojowniczych Pop-celebrytach, a nie z seriami pokroju Gundama który jak na ironię wrócił do formy (szczególnie Thunderbolt). Ogólnie dam szansę bo lubię mroczne baśnie, ale jak ktoś jest fanem Macrossa.. nie tykać nawet kijem!

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Styczeń 03, 2016, 21:31:33
Odezwał się koleś, co nie potrafi znaleść odpowiedniego tematu...
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Suavek w Styczeń 03, 2016, 22:23:42
Jeden nie umie szukać, drugi nie umie czytać. Dajcie sobie na wstrzymanie. Forum i tak ledwo żyje, więc na cholerę jeszcze uprzykrzać sobie i innym atmosferę niepotrzebnymi docinkami? Zamiast się cieszyć, że ktoś jeszcze posty pisze, to tylko problemy tworzycie gdzie ich nie ma.

A sam Macross zawsze był absurdalny, więc nie wiem co takiego Delta musiała wymyślić, żeby się jeszcze bardziej wybić względem swoich poprzedników.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 03, 2016, 23:42:30
A sam Macross zawsze był absurdalny, więc nie wiem co takiego Delta musiała wymyślić, żeby się jeszcze bardziej wybić względem swoich poprzedników.


Założysz się? To w zasadzie nie będzie spoiler gdy powiem że kolonie targane są atakami przemocy za które odpowiada tajemniczy syndrom (to akurat nie jest takie złe), zaś odpowiedzią na to są bojowe oddziały gwiazd j-popu z super-mocami i obstawą mechów, które to piorą mozgi osób dotkniętych syndromem za pomocą swych piosenek (0_0). Co jak co ale to coś rodem z moe a nie mecha anime. W poprzednich seriach przynajmniej nie dorabiano chorej filozofii do coby nie było aktu kulturowego.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Styczeń 04, 2016, 14:22:10
Przejrzałem na szybko ten pierwszy epek Delty.
Grafika taka sobie,CG na poziomie Frontiera jeśli nie gorsze. Totalnie nijaki i oklepany design postaci. Fajna muzyka. Debilny pomysł z kawaii j-popowymi gwiazdkami ratującymi świat przed wszelkim złem. Moe inwazja dosięgła również Macrossa.
Zrobił się z tego jakiś Magical Girl j-pop show, a nie Macross. Fakt,muzyka zawsze odgrywała dużą rolę w tych animcach ale tym razem twórcy przegięli pałę idąc w ten zjebany nurt moe słodkich badziewi. Dałbym wiele za serię podobną do Marcoss+ i równie świetnie wykonaną.
Ale i tak obejrzę,w końcu to pierwszy epek więc może w późniejszych odcinkach będzie to bardziej zdatne do obejrzenia. Tjaa,kogo ja chcę oszukać XD
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 06, 2016, 13:07:50
Cytat: REZRO
Tzn. seria wciąż ma w sobie jeszcze sporo mroku ale sam pomysł jest tak absurdalny że nie mieści się w żadnych ramach może nie tyle realizmu co racjonalności.
Cytuj
gwiazd j-popu z super-mocami i obstawą mechów, które to piorą mozgi osób dotkniętych syndromem za pomocą swych piosenek (0_0). Co jak co ale to coś rodem z moe a nie mecha anime.

1. Hologramy istniejące w tym uniwersum od 2009 roku, coraz bardziej skomplikowane.
2. Skafandry z EX-Gear (Macross Frontier) pozwalające na zewnętrzne, ograniczone sterowanie całymi Valkyriami (tutaj mamy mniej skomplikowane drony)
3. Hipnoza Sharon Apple z najbardziej realistycznego Macrossa Plus :P

Zgadzam, że nie jest to klasyczne mecha anime i może się to komuś nie podobać, ale patrząc na poprzednie serie i ich technologię (nawet wyłączając Macross 7) oddział idolek jest tutaj sensowny. Tym bardziej, że bohaterki nie walczą w przestrzeni kosmicznej z przeciwnikami jak to było w Macross 7, a jedynie bronią cywili przed ich chorymi współobywatelami w asyście zwykłych Valkyrii.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 07, 2016, 08:18:48

Zgadzam, że nie jest to klasyczne mecha anime i może się to komuś nie podobać
Macross to jest klasyczne mecha.. ja na razie nie mam zdania bo i znam kilka dobrych moe ale totalnie rozumiem ludzi dla których Macross skończyłby się wraz z tą serią.


ale patrząc na poprzednie serie i ich technologię (nawet wyłączając Macross 7) oddział idolek jest tutaj sensowny.
Technicznie możliwy? Jak najbardziej.. szczególnie w i tak już naciąganych ramach uniwersum. Sensowny? Na poziomie zbroi bikini czyli nonsensowny.


a jedynie bronią cywili przed ich chorymi współobywatelami
I nie można było tego osiągnąć w normalny sposób? Gdy Ranka z Frontiera robiła koncert dla zbuntowanych kosmitów pod osłoną Valkirii to miało to fabularny sens. Gdy mamy do czynienia ze zwykłym praniem mózgu jest to bezcelowe i nonsensowne.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 07, 2016, 10:17:41
Cytuj
Macross to jest klasyczne mecha.. ja na razie nie mam zdania bo i znam kilka dobrych moe ale totalnie rozumiem ludzi dla których Macross skończyłby się wraz z tą serią.

Jak mówiłem kwestia gustu.

I nie nazwałbym tej serii typowym moe, bo wygląd i barwy strojów idolek wynikają po prostu z upodobnienia do prawdziwych japońskich idolek. Same postacie, może nie licząc głównej bohaterki, która ma też odpowiedni wiek, nie przypominają tych puchnych na twarzy, licealnych "loli" widzianych w większości serii.

Lynn Minmay też była wzorowana na kilku prawdziwych piosenkarkach.

Cytuj
Technicznie możliwy? Jak najbardziej.. szczególnie w i tak już naciąganych ramach uniwersum. Sensowny? Na poziomie zbroi bikini czyli nonsensowny.
To nie musi być zbroja, tylko hologram zbroi. Sheryl podczas swoich koncertów wielokrotnie przebierała się na scenie w ułamku sekundy.

Jak mówiłem: to Macross. Sci-fi. Nie trzeba tutaj tłumaczyć, że w kosmosie nie ma powietrza i dźwięku, bo... nie ma, choć BGM-y nam sugerują, że tak jest.

Są bardziej nonsensowne elementy w tym uniwersum jak 2/3 mechów. Macross to miszmass - wrzucono ogromną ilość różnorodną robotów, a na dobrą sprawę tylko Valkyrie nie są nonsensowne. Kiedyś przyklaskiwali to fani mechów, teraz idolki mogą przyklaskiwać fani gatunku magical girls. I jedni i drudzy przyklaskują materiałowi podobnego realizmu.

Cytuj
I nie można było tego osiągnąć w normalny sposób? Gdy Ranka z Frontiera robiła koncert dla zbuntowanych kosmitów pod osłoną Valkirii to miało to fabularny sens. Gdy mamy do czynienia ze zwykłym praniem mózgu jest to bezcelowe i nonsensowne.
Chronienie cywilów za pomocą dronów, podczas gdy oddział Valkyrii jest zajęty rozbrajaniem chorych. Chcesz wysyłać zwykłych żołnierzy, którzy bez wokalu jako ochroniarze mają jeszcze mniejszą szansę z Zentradi?

Patrzysz na idolki jak na jakiś cywilów, o których należy dbać. A tymczasem może są oni kimś w rodzaju żołnierzy, którzy mają normalnie narażać życie?
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Styczeń 07, 2016, 11:46:40
Obejrzane... eh... generalnie było ok. dopóki dziewczyny nie zaczęły się zmieniać na modłę Sailor Moon... No i od kiedy w uniwersum Macrossa, muzyka miała jakąś magiczną moc? BO o ile dobrze pamiętam zawsze chodziło o "szok" kulturowy, a nie z powodu jakiś czarów, bo tutaj co chwila jakieś cząsteczki lataj.  Jakoś mi te brakuje większej subtelności... Ale to moje odczucia.

Technicznie za to seria leży, ale w sumie oprócz DYRLa i Plusa, żaden Macross pod tym względem specjalnie nie błyszczał, niemniej CGI jest fatalne.

Nie boja bajka, ale oglądać będę, dla córki Maxa z pierwszego Macrossa, szkoda tylko, że seria wygląda strasznie fatalnie, ale nie spodziewam się, że będzie gorsza od Frontiera, bo to chyba niemożliwe.
Cytuj
Lynn Minmay też była wzorowana na kilku prawdziwych piosenkarkach.
Chyba nawet na jednej, bo za jej głos odpowiadała właśnie Jpopowa piosenkarka.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Styczeń 07, 2016, 12:46:03
Cytuj
ale nie spodziewam się, że będzie gorsza od Frontiera, bo to chyba niemożliwe.

Eee no przesadzasz z tym Frontierem. Fakt seria ma swoje irytujące błędy ale to nadal Macross z masą mechów i muzyką w tle.
W przypadku Delty zapowiada się Magical Girls z elementami Macrossa. W dodatku nędznie wyglądający. A te hologramy,tańce w powietrzu i unikanie ognia nieprzyjaciela XD XD XD
Nawet Macross musiał się już całkiem zeszmacić i poddać zjebanym trendom panującym w Kraju Pożeraczy Ryżu.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Styczeń 07, 2016, 13:22:14
Delta to Idolki (bo co jak co ale teraz to SPRZEDAJE sie w japlandzie) x Tenological Magica Girls x Tru Deep Edgy Choroba terrorystyczna + gdzies tam w tle sa nawet jakies tam mechy, ale one tak dobrze sie nie sprzedadza nawet jak piorniki z dziewczynkami z tego anime.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 07, 2016, 15:06:19
Obejrzane... eh... generalnie było ok. dopóki dziewczyny nie zaczęły się zmieniać na modłę Sailor Moon... No i od kiedy w uniwersum Macrossa, muzyka miała jakąś magiczną moc? BO o ile dobrze pamiętam zawsze chodziło o "szok" kulturowy, a nie z powodu jakiś czarów, bo tutaj co chwila jakieś cząsteczki lataj. 
Chodzi o taką prawdziwą magię? Sara Nome w stroju Ewy i jej śpiew.

No i nie wydaje się mi się, aby Sharon Apple z Macross Plus hipnotyzowała ludzkość szokiem kulturowym.

Cytuj
Jakoś mi te brakuje większej subtelności... Ale to moje odczucia.
Jak dla mnie subtelności w Delcie jest więcej niż w Macross 7, gdzie mieliśmy sterowanie Valkyriami za pomocą gitar. To, że jedynie rzuca się to bardziej w oczy w Delta, to kwestia bardziej kolorowej animacji i jpop-u girlsbandowego.

Cytat: Broken Fang
Cytat: 80sLove
Lynn Minmay też była wzorowana na kilku prawdziwych piosenkarkach.
Chyba nawet na jednej, bo za jej głos odpowiadała właśnie Jpopowa piosenkarka.
Akurat Mari Iijima tak jak Megumi Nakajima (Macross Frontier), Haruka Chisuga (Macross 30) i obecnie Minori Suzuki wygrała przesłuchania, więc trudno, aby twórcy wzorowali się na debiutantce, której jeszcze nie znali w chwili tworzenia projektu postaci.

Chodziło mi o takie piosenkarki jak Seiko Matsuda i Akina Nakamori (do których jest trochę nawiązań w samej serii).
(http://i.imgur.com/VgnRRzA.png)

Do tego dochodzi element międzynarodowy, czyli Vera Lynn z czasów II wojny światowej, choć to chyba nie jest potwierdzone. Bardziej prawdopodobne, że imię i nazwisko postaci nawiązuje do Lili Marleen- nazwy piosenki popularnej zarówno po stronie państwa osi i aliantów.

Wersja w wykonaniu Lynn Minmay:
https://www.youtube.com/watch?v=838f-Va4v_s (https://www.youtube.com/watch?v=838f-Va4v_s)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Styczeń 07, 2016, 15:41:48
Cytuj
Chodzi o taką prawdziwą magię? Sara Nome w stroju Ewy i jej śpiew.
Macross Zero to jeden wielki zbiór dziur fabularnych i niezgodności z resztą.

Cytuj
Jak dla mnie subtelności w Delcie jest więcej niż w Macross 7
No ja bym się wstrzymywał z takimi wyrokami, do tej pory mamy tylko epizod zerowy, albo jak wolą 0.89.


Cytuj
No i nie wydaje się mi się, aby Sharon Apple z Macross Plus hipnotyzowała ludzkość szokiem kulturowym.
A to nie miało jakiś technobełkotowych wyjaśnień?
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Styczeń 07, 2016, 16:07:19
Cytuj
A to nie miało jakiś technobełkotowych wyjaśnień?
Z tego co pamiętam to jakiś technobełkot to wyjaśniał. Fale mózgowe+projekcje z hologramów czy coś w ten deseń.Imo najlepsze na co wpadli ze wszystkich części.

Cytuj
Macross 7, gdzie mieliśmy sterowanie Valkyriami za pomocą gitar
Eh,gdyby to był jedyny problem tej serii to byłoby spoko. Sam jestem nadal pełen podziwu,że wytrzymałem z tym tytułem do końca pomimo kretyńskiej fabuły i powtarzajacych się animacji.To nawet Destiny lepiej pod względem wypadłXD
Dobrze,że chociaż muzykę M7 miało kozacką.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 08, 2016, 09:48:50

I nie nazwałbym tej serii typowym moe
Bo nikt jej tak nie nazwał. Ludzie wyrażają jedynie uzasadnione obawy o to w którą stronę ta seria skręca.


To nie musi być zbroja, tylko hologram zbroi.
Chyba nie zrozumiałeś mojego argumentu? To był tyko przykład nonsensownego designu.


Jak mówiłem: to Macross. Sci-fi. Nie trzeba tutaj tłumaczyć, że w kosmosie nie ma powietrza i dźwięku, bo... nie ma, choć BGM-y nam sugerują, że tak jest.
Zdziwiłbyś się jak często trzeba ludziom tłumaczyć różnicę między SF a Space Operą.. Macross to Space Opera.


a na dobrą sprawę tylko Valkyrie nie są nonsensowne.
Nie podzielam tej opinii ale to dyskusja na dłużej..


Kiedyś przyklaskiwali to fani mechów, teraz idolki mogą przyklaskiwać fani gatunku magical girls. I jedni i drudzy przyklaskują materiałowi podobnego realizmu.
Eeee rzadko czytam równie nonsensowne stwierdzenia a jestem trollem (nie teraz).


Chronienie cywilów za pomocą dronów, podczas gdy oddział Valkyrii jest zajęty rozbrajaniem chorych. Chcesz wysyłać zwykłych żołnierzy, którzy bez wokalu jako ochroniarze mają jeszcze mniejszą szansę z Zentradi?
Czy ty z premedytacją wymieniłeś wszystkie elementy z wyjątkiem krytykowanego? Skoro kluczową rolę odgrywają w kuracji odgrywają same piosenki a bohaterki i tak używają mikrofonów to dlaczego by nie posłać mechów z dronami i głośniami? Narażanie artystek to totalny nonsens.


Patrzysz na idolki jak na jakiś cywilów, o których należy dbać. A tymczasem może są oni kimś w rodzaju żołnierzy, którzy mają normalnie narażać życie?
Zadaniem żołnierza nie jest narażanie życia tylko obrona kraju. Ich status jest nieistotny skoro krytykowana jest sama potrzeba nadania temu formy koncertu skoro i tak sprowadza się to do prania mózgu.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 08, 2016, 11:40:23
Cytat: Rezro
Bo nikt jej tak nie nazwał. Ludzie wyrażają jedynie uzasadnione obawy o to w którą stronę ta seria skręca.
I nie są one nieuzasadnione, bo nie ma tutaj typowych moe.

Cytuj
To był tyko przykład nonsensownego designu.
Który widzieliśmy już podczas koncertu Sheryl Nome.

Cytuj
Zdziwiłbyś się jak często trzeba ludziom tłumaczyć różnicę między SF a Space Operą.. Macross to Space Opera.

Za wikipedią:
Cytuj
Fantastyka naukowa (ang. (https://pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_angielski) science fiction) ? gatunek literacki (https://pl.wikipedia.org/wiki/Gatunek_literacki) lub filmowy (https://pl.wikipedia.org/wiki/Gatunki_filmowe), a także gier komputerowych (https://pl.wikipedia.org/wiki/Gra_komputerowa) o fabule osnutej na przewidywanych osiągnięciach nauki i techniki oraz ukazującej ich wpływ na życie jednostki lub społeczeństwa.[...]
Fantastyka naukowa najczęściej opisuje wydarzenia umiejscowione w przyszłości wobec czasów autora (lecz niekoniecznie) i opiera się na hipotetycznym rozwoju nauki i techniki. Utwór fantastycznonaukowy zawiera zwykle takie cechy jak: specyficzny typ czasoprzestrzeni (https://pl.wikipedia.org/wiki/Czasoprzestrze%C5%84), neologizmy (https://pl.wikipedia.org/wiki/Neologizm) związane z rozwojem techniki, kontakt z obcą cywilizacją (https://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBycie_pozaziemskie), podróż w czasie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Podr%C3%B3%C5%BCowanie_w_czasie), cudowne lub tragiczne skutki wynalazków technicznych (https://pl.wikipedia.org/wiki/Wynalazek) i odkryć naukowych (https://pl.wikipedia.org/wiki/Odkrycie_naukowe). Najważniejsza jest hipotetyczna zgodność wydarzeń ze współczesnym stanem wiedzy o nauce i technice.
Najbardziej charakterystyczne motywy utworów fikcji naukowej to umiejscowienie akcji na innych planetach (https://pl.wikipedia.org/wiki/Planeta), zamknięcie jej na pokładzie statku kosmicznego (https://pl.wikipedia.org/wiki/Statek_kosmiczny), wędrówka w czasie, kontakt z obcą cywilizacją. Akcja utworów fikcji naukowej może się jednak również odbywać w całości na Ziemi (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ziemia) w nieznacznie tylko zmodyfikowanych przewidywaniach realiów bliskiej nam przyszłości, czy też w czasie równoległym do naszej rzeczywistości. Bywa także, że spora część akcji toczy się w przeszłości (jak w Linii czasu (https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Linia_czasu&action=edit&redlink=1) Michaela Crichtona (https://pl.wikipedia.org/wiki/Michael_Crichton)).

Cytuj
Space opera ? podgatunek fantastyki naukowej (https://pl.wikipedia.org/wiki/Fantastyka_naukowa) koncentrujący się wokół romantycznych przygód, podróży międzygwiezdnych i kosmicznych bitew, w którym głównymi wątkami są konflikt międzyplanetarny i osobiste przeżycia bohaterów.

Jeśli twierdzisz, że Macross to nie science fiction, bo to space opera, to nie wiem jak dziwne masz definicje. Star Trek to także space opera i jednocześnie sci fi.

Największych problemem jest Star Wars, ale to temat na inną dyskusję. W przeciwieństwie do niego w Macrossie przeszliśmy od istniejących F-14 Tomcat (Macross Zero) do ich fikcyjnych dzieci ze skrzydłami - Valkyrii. To uniwersum, w którym nagle rozbija się statek obcych i wybucha wojna o jego technologie. Gdzie istnieją hologramy i wirtualna gwiazda, ochrzczona jako Sharon Apple. O neologizmach jak "DECULTURE!" nie wspomnę :]

Cytuj
Eeee rzadko czytam równie nonsensowne stwierdzenia
Nic nie tłumaczy sensownie istnienia Gundamów, skoro można stworzyć równie zwrotne statki kosmiczne.

Cytuj
Skoro kluczową rolę odgrywają w kuracji odgrywają same piosenki a bohaterki i tak używają mikrofonów to dlaczego by nie posłać mechów z dronami i głośniami? Narażanie artystek to totalny nonsens.
Bo może potrzebny jest kontakt bezpośredni w celu leczenia?
Bo akcja dzieje się w środku miasta?
Bo mechy są większe i łatwiej w nie trafić w przeciwieństwie do człowieka? (Char aprroved)
Bo pierwszy pilot mecha nie może jednocześnie pilotować mecha i kierować dronami, a drugi musiałby brać pod uwagę poruszanie swojego macierzystego robota.
Bo znajdujemy się w uniwersum, gdzie społeczeństwo uważa idolki za bohaterów. Od prawie 60 lat mają decydującą rolę w najważniejszych wojnach  Muzyka już dawno tutaj straciła status zwykłej muzyki.

Cytuj
Zadaniem żołnierza nie jest narażanie życia tylko obrona kraju
Zadaniem żołnierza jest narażanie życia w obronie kraju.

Cytuj
Ich status jest nieistotny skoro krytykowana jest sama potrzeba nadania temu formy koncertu skoro i tak sprowadza się to do prania mózgu.
Bo leczenie psychiczne, np. za pomocą psychotropów, jest rzeczywistym praniem mózgu, a sama hipnoza jest wykorzystywana w psychiatrii.

57 lat temu wcześniej, podczas wojny z Zentradi nikt nie myślał o wykorzystaniu Lynn Minmay w walce jako głupocie. Może teraz to też jedyny sposób na kurację.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 09, 2016, 15:57:32
Najlepszy w historii anglojęzyczny wywiad z Shoji Kawamorim - twórcą Macrossa. Przeprowadzony przez dziennikarza Forbes i opublikowany w grudniu:
http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2015/12/10/shoji-kawamori-the-creator-hollywood-copies-but-never-credits/

BARDZO wyczerpujący. Są opinie na temat wszystkich Macrossów. Na przykład pan Kawamori nie do końca był zadowolony z pewnego elementu zakończenia Macross: Do You Remember Love? i odbił sobie to na Macross Plus i Macross 7, które mają przedstawiać odpowiednio dobry i zły wpływ muzyki w tym uniwersum.

Wspomina o innych seriach, o tym, jak zaczynał pracę w branży, o udziale w tworzeniu pierwotnych Transformers, a nawet produkcji gier Macross w latach 90.

Możemy w końcu poznać jego opinie na temat problemów prawnych serii na świecie, stosunku do Robotecha i planowanego filmu kinowego na jego podstawie (wyraża chęć pracy nad nim!).
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 10, 2016, 09:10:10

Wesz co? Mam wrażenie że pogubiłeś się w tej debacie i nie dość że prowadzisz świętą wojnę to robisz to bez celu.


Który widzieliśmy już podczas koncertu Sheryl Nome.
Czyli Prada według ciebie powinna projektować czołgi? ROFTL


Jeśli twierdzisz, że Macross to nie science fiction, bo to space opera, to nie wiem jak dziwne masz definicje. Star Trek to także space opera i jednocześnie sci fi.
Jak wchodzisz w taką debatę to przynajmniej nie kopiuj ślepo cytatów z wiki. Nie wchodząc w szczegóły tej niezwykle złożonej materii:
1) Nie powiedziałem że to nie SF, powiedziałem że to Space Opera.
2) Space Opera to podrzędny gatunek SF (także future fantasy) korzystający z podstawowych elementów tego gatunku, ale w żadnym razie nie będący jego wyznacznikiem jako że ma on inne cele niż typowe SF.


Największych problemem jest Star Wars, ale to temat na inną dyskusję.
Następne zadnie co do którego logiki mam wątpliwości.. a poza tym wiem o czym jest Macross.


Nic nie tłumaczy sensownie istnienia Gundamów, skoro można stworzyć równie zwrotne statki kosmiczne.
Mobile Suity powstały z kapsuł kosmicznych jako pojazdy inżynieryjne do prac w koloniach kosmicznych, a potem zostały użyte jako podstawowa jednostka bojowa przez rebeliantów dlatego że ci mieli już znaczną ilość pilotów. MS'y okazały się niezwykle skuteczne w środowisku o zmiennej grawitacji typowym dla kolonii i z czasem wdrożono je również po stronie Ziemi.


Fakt faktem to późniejsze wyjaśnienie, ale i nikt nie mówi że Gundam nie jest pozbawiony wad i pozostałości z super robo.


Bo może potrzebny jest kontakt bezpośredni w celu leczenia?
Jeśli tak to tego jeszcze nie wyjaśniono, razem z tym jak bezpośrednie jest pośrednictwo mikrofonów i hologramów.


Bo akcja dzieje się w środku miasta?
Bo mechy są większe i łatwiej w nie trafić w przeciwieństwie do człowieka? (Char aprroved) 
Co ma piernik do wiatraka?


Bo pierwszy pilot mecha nie może jednocześnie pilotować mecha i kierować dronami, a drugi musiałby brać pod uwagę poruszanie swojego macierzystego robota.
Tia.. i co jeszcze wymyślisz by dowieść swój punkt?


Bo znajdujemy się w uniwersum, gdzie społeczeństwo uważa idolki za bohaterów. Od prawie 60 lat mają decydującą rolę w najważniejszych wojnach  Muzyka już dawno tutaj straciła status zwykłej muzyki.
Pierwsze co ma sens i coś co sam rozważałem.. jeśli twórcy przeprowadzą zgrabną krytykę tego faktu to seria może się jeszcze uratować.


Zadaniem żołnierza jest narażanie życia w obronie kraju.
Gdy nie ma innej opcji. Wciąż jednak to ja wygrywam bo obrona kraju zawsze jest ważniejsza niż narażanie życia.


Bo leczenie psychiczne, np. za pomocą psychotropów, jest rzeczywistym praniem mózgu, a sama hipnoza jest wykorzystywana w psychiatrii.
Twój punkt?


57 lat temu wcześniej, podczas wojny z Zentradi nikt nie myślał o wykorzystaniu Lynn Minmay w walce jako głupocie. Może teraz to też jedyny sposób na kurację.


Może w swojej dziecinnej desperacji tego nie zauważyłeś ale wyjaśniłem już kwestie w przykładzie Ranki. Tak czy siak ta "dyskusja" zaczyna być nudna, bo gdyby mi chodziło o strzelanie do kaczek to mam You Tuba.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 10, 2016, 13:02:18
Cytuj
Wesz co? Mam wrażenie że pogubiłeś się w tej debacie i nie dość że prowadzisz świętą wojnę to robisz to bez celu.
Mam wrażenie, że jedyne, czym skutecznie potrafisz atakować to ad personam. Bo coraz mniej chce mi się z tobą dyskutować.

Cytuj
Czyli Prada według ciebie powinna projektować czołgi? ROFTL
Czy Sheryl Nome i idolki są wg. ciebie twórcami hologramów czy innej technologii w tym uniwersum?

Cytuj
Jak wchodzisz w taką debatę to przynajmniej nie kopiuj ślepo cytatów z wiki.
Jak coś zarzucasz, to powinieneś przedstawić argumenty, inaczej współrozmówca potraktuje to jako pusty frazes.

Cytuj
1) Nie powiedziałem że to nie SF, powiedziałem że to Space Opera.
2) Space Opera to podrzędny gatunek SF (także future fantasy) korzystający z podstawowych elementów tego gatunku, ale w żadnym razie nie będący jego wyznacznikiem jako że ma on inne cele niż typowe SF.
I ja nie stwierdziłem, że nie ma różnicy między SF, a Space Operą. Mimo to napisałeś: "Zdziwiłbyś się jak często trzeba ludziom tłumaczyć różnicę między SF a Space Operą.".

Cytuj
Następne zadnie co do którego logiki mam wątpliwości.. a poza tym wiem o czym jest Macross.
A gdzie stwierdziłem, że nie wiesz? Mój opis dotyczył czegoś innego, ale sam domówiłeś do niego inny cel.

Cytuj
Mobile Suity powstały z kapsuł kosmicznych jako pojazdy inżynieryjne do prac w koloniach kosmicznych, a potem zostały użyte jako podstawowa jednostka bojowa przez rebeliantów dlatego że ci mieli już znaczną ilość pilotów. MS'y okazały się niezwykle skuteczne w środowisku o zmiennej grawitacji typowym dla kolonii i z czasem wdrożono je również po stronie Ziemi.


Fakt faktem to późniejsze wyjaśnienie, ale i nikt nie mówi że Gundam nie jest pozbawiony wad i pozostałości z super robo.
Wiem, o tym. Co nie zmienia faktu, że jest to tłumaczenie słabe. Inżynieria - ok? Przejście do wojska. Brak wytłumaczenia.

Tak samo nie tłumaczy się Macross, pokazując idolki w Delcie. Technologia jest sensowna jak na te uniwersum, ale nie podaje wszystkiego na tacy.

Cytuj
Jeśli tak to tego jeszcze nie wyjaśniono, razem z tym jak bezpośrednie jest pośrednictwo mikrofonów i hologramów.
Tak samo jak nie wyjaśniono sensownie przejścia MS do wojska w Gundamach :P

Na dzień dzisiejszy trzeba stwierdzić: skoro wykonują tańce na żywo, to najwyraźniej są potrzebne.

Cytuj
Co ma piernik do wiatraka?
Zdrowe fedki nie potrafią zastrzelić Chara uzbrojonego jedynie w plecak odrzutowy w bodajże pierwszym odcinku Gundam 0079. Jak to wygląda przy sytuacji z Delty, gdzie mamy lepiej technologicznie uzbrojone idolki i strzelających na oślep, upośledzonych fizycznie i psychicznie chorych Zentradi? :P

Na logikę - trudniej ustrzelić mały cel, a jeszcze trudniej porządnie naszpikowany uzbrojeniem.

Cytuj
Tia.. i co jeszcze wymyślisz by dowieść swój punkt?
Wiele, ale nie widzę sensu, jeśli do nich się odnosisz.

Słyszałeś kiedyś o pomyśle prawdziwego myśliwca, w którym pilot kierując swoją maszyną  jednocześnie sterowałby zdalnie swoimi kilkunastoma dronami? A to jest pomysł, jaki zaproponowałeś.

Cytuj
Gdy nie ma innej opcji. Wciąż jednak to ja wygrywam bo obrona kraju zawsze jest ważniejsza niż narażanie życia.
Ja niczego nie chce wygrywać, choć nie mogę zrozumieć, dlaczego twoim triumfem jest tego typu stwierdzenie, skoro od początku sam mówię, że obrona kraju jest najważniejsza, nawet za cenę narażenia życia  ::)

Cytuj
Twój punkt?
Nazwałeś hipnozę z Macross Plus praniem mózgu. W rzeczywistym świecie hipnozę używa w leczeniu psychiatrycznym. W Delcie mamy leczenie konkretnej wariacji psycholów za pomocą muzyki.

Cytuj
Może w swojej dziecinnej desperacji tego nie zauważyłeś ale wyjaśniłem już kwestie w przykładzie Ranki.
Jak mówiłem: inna sytuacja, rasa i miejsce akcji. Girlsband z Delta nie walczy w przestrzeni kosmicznej ze zdrowymi istotami.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Styczeń 10, 2016, 16:19:51
Że też chce się wam dalej ciągnąć temat tego miałkiego magical girl j-pop band Delta pierdolo...
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 10, 2016, 17:33:50
W sumie czemu nie. Lepsze forum, na którym coś się dzieje, niż forum, gdzie Gundam: Iron-Blooded Orphansnie został ani razu przedyskutowany od końca listopada ;)



Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Styczeń 10, 2016, 17:44:14
Nie no spoko,mam tylko nadzieję,że nie przerodzi się to wzajemne obrzucanie się jakimiś kąśliwymi uwagami.

Co sie tyczy Iron-Blood to serię oglądam i mi się podoba ale nigdy nie byłem mega wylewny jeśli chodzi o wrażenia z oglądania/grania.

Z ciut innej beczki to sprawdziłem Macross Ultimate Frontier na PSP przez emu i kurcze fajna gierka. Szkoda tylko,że latanie jakieś takie dziwne jest...

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Styczeń 10, 2016, 20:55:36
W sumie czemu nie. Lepsze forum, na którym coś się dzieje, niż forum, gdzie Gundam: Iron-Blooded Orphansnie został ani razu przedyskutowany od końca listopada ;)
Winny. Jestem jakieś 3 ep do tyłu z IBO (co weekend obiecuje sobie że nadrobie zaległości)

O Delcie sie nie wypowiadam... Bo jak wyżej nie miałem czasu obejrzec :P
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 09, 2016, 19:44:54
Pierwszy (finalny) odcinek anime Macross Delta będzie miał premierę 3 kwietnia w okresie popołudniowym naszego czasu ^^
http://www.animei.pl/2016/03/09/macross-delta-data-premiery-pierwszego-odcinka/ (http://www.animei.pl/2016/03/09/macross-delta-data-premiery-pierwszego-odcinka/)
Swoją drogą i w Japonii będzie emitowany wczesną porą jak na nocne anime.

Przy okazji podpowiedź, dlaczego Macross tak uciekł od konceptu, który widzieliśmy w SDF Macross, Macross Plus i Macross Zero, przestając być bezpośrednim konkurentem Gundama (jeśli można to tak ując - właściciel Sunrise Bandai także wydaje modele z tej serii ;) ).

Odpowiedź jest prosta: kasa, a dokładniej oczekiwania rynku. I co ciekawe wcale nie chodzi tutaj o targetowanie w stronę męskich otaku, lubiących krótkie spódniczki, a wręcz przeciwnie.

Jak wiadomo (lub nie) w lutym zapowiedziano wydanie czterech mang poświęconych bohaterom zbliżającej się serii:
http://www.animei.pl/2016/02/05/macross-delta-doczeka-sie-czterech-serii-mangowych-i-adaptacji-powiesciowej-plakat-promujacy-premiere-serialu/ (http://www.animei.pl/2016/02/05/macross-delta-doczeka-sie-czterech-serii-mangowych-i-adaptacji-powiesciowej-plakat-promujacy-premiere-serialu/)

Jak okazuje się każda z nich będzie publikowana w shoujo lub jousei magazynie, czyli pismach kierowanych do czytelniczek.

Kiedyś czytałem jakiś tekst/wpis na zachodnim forum na temat wypowiedzi twórców Macrossa, bodajże pochodzących z dokumentu telewizyjnego emitowanego na 25-lecie serii.

1984 rok był ważnym rokiem dla japońskiej animacji. Gdy wszedł do kin Macross: Do You Remember Love? jego fanbazę stanowiły przede wszystkim mężczyźni/chłopcy. W przeciwieństwie do dziewczyn/kobiet, którzy w tamtym czasie woleli Nausicaä z Doliny Wiatru. Konkluzją miało być stwierdzenie, że obydwa fandomy połączył dopiero Macross Frontier :)

W sumie to chyba od Macross F w istocie zaczęła się historia mang shoujo, związanych z tym uniwersum (chyba nawet wydawano jakiś magazyn yaoi, ale nie dam głowy ;) ). Nic więc dziwnego, że Big West/Studio Nue/Satelight itd. chcą powtórzyć sukces, biorąc pod uwagę, że rynek jest w ostatnich latach bardzo ciasny, a nie mają możliwości zalewania animacjami tak rynku jak Sunrise robi codziennie z Gundamami (jak nie nowa seria, to OVA-y czy telewizyjna powtórka Gundam Unicorn) czy próbowania ekspansji na zewnętrzne rynki

Może niektórzy nie zdają sobie sprawy, ale taki Macross Plus był współfinansowany przez Manga Entertainment za prawa na cały świat. Stąd też do dzisiaj można kupić płyty DVD-i z tą produkcją z Wielkiej Brytanii.

Dzisiaj marce przydałby się np. taki Netflix, ale dopóki istnieje sztama Tatsunoko / Harmony Gold (chyba do 2021 roku, gdy trzeba będzie odnowić prawa do wykorzystywania animacji w Robotecha, trademark "Macross" na cały świat to beznadziejny przypadek) możemy zapomnieć o sprawie i skupić wzrok na latających idolkach ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Marzec 09, 2016, 20:00:43
Czyli wogule skreślić Delte z planów oglądania? (nawet tego pilota jeszcze nie ruszylem)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 09, 2016, 20:22:20
To zależy, czy postacie będą tylko strzelać, śpiewać i tańczyć, czy będzie za tym stała jakaś fabuła.

Ja obejrzę choćby dla samym Valkyrii, które uważam za najlepsze mechy, jakie powstały :)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Marzec 10, 2016, 00:43:56
Ja obejrzę choćby dla samym Valkyrii, które uważam za najlepsze mechy, jakie powstały :)


Najfajniejsze.. bez wątpienia. Najlepsze? Neh..
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Marzec 10, 2016, 13:06:22
Uprzejmie proszę o zdefiniowanie co Szanowny Kolega rozumie jako "najlepsze"? Bo to dosyć subiektywne określenie. Bardzo lubie designy starszych Valkirii, tak samo jak designów od Nagano. Tylko jedyne co mnie boli ze Macross robi sie coraz bardziej "Love Live!" (każdy wie ze Idolm@ster jest najlepszy) niz /m/anly /m/echa /m/ayhem.

Oczywiscie sam pomysl transformowalnych maszyn w Robotech Macrossie, Orgussie, MOSPEADA i Souther Cross jest swietny i przyjemny dla oka. Sam chcialbym zobaczyc w jakims odcinku Macross DELTA jakas planete na zadupiu kosmosu gdzie maja wciaz w uzyciu VF-1a bo sa tak daleko od czegokolwiek waznego.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 10, 2016, 21:43:10
Uprzejmie proszę o zdefiniowanie co Szanowny Kolega rozumie jako "najlepsze"? Bo to dosyć subiektywne określenie.
Naprawdę? ;)
Cytat: 80sLOVE
uważam za najlepsze mechy, jakie powstały

A uważam, bo:
- w przeciwieństwie do innych mechów nie są latającymi metalowymi, ciężkimi trumnami
- ich zwrotność tłumaczy jako tako ich sens istnienia, są najdoskonalszym przedstawicielem gatunku real robot (mało kiedy widzimy ich w anime walczących wręcz - funkcja robota zwykle służy do zmiany tempa, zestrzelenia pocisków)
- powstałe i wzorowane na prawdziwych myśliwcach - czuć kontynuację prawdziwych dziejów lotnictwa :)
- widać na pierwszy rzut ich ewolucję przez sam wygląd (pomijając dodatki Valkyrie z Macross Frontier wyglądają mniej ciężko od tych z SDF)
- trzy moduły, z którym każda różni się (robot, myśliwiec i... wodolot :)
- najlepszy efekt pocisków w historii animacji - Itano Circus
- nakierowywanie pocisków za pomocą oczu
- walcząc w kosmosie potrzebują nieco innego sprzętu niż w atmosferze
- można nimi sterować w ograniczony sposób na odległość
- momentalne transformacje
- działka dodatkowe w niektórych typach
- czuć ich seryjność, nie ma boskiego modelu od którego nazywa się całe anime  ::)
itd.

Cytuj
Tylko jedyne co mnie boli ze Macross robi sie coraz bardziej "Love Live!" (każdy wie ze Idolm@ster jest najlepszy) niz /m/anly /m/echa /m/ayhem.
Mam nadzieję, że nie mówisz o animowanych adaptacjach gier, gdzie uszy więdły od piszczenia 90% bohaterek ^^' Mimo wszystko wolę moe bohaterki od Sunrise, byle tylko animatorzy nie błądzili myląc  Sunrise Studio 8 z innym niższym oddziałem ;)
(http://i.imgur.com/UxevLH0.png)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Marzec 10, 2016, 23:59:09

- w przeciwieństwie do innych mechów nie są latającymi metalowymi, ciężkimi trumnami
Większość latających mchów jest stosunkowo lekkie jeśli pominiemy Super Robo i tandetę.. Gundam się nie liczy bo i jak inne podobne kosmiczne konstrukcyjnie one nie muszą być lekkie (zasad fizyki tłumaczyć tu nie muszę). W tej kategorii oczywiście Orbital Frame z ZoE najbardziej wymiatają.


- ich zwrotność tłumaczy jako tako ich sens istnienia, są najdoskonalszym przedstawicielem gatunku real robot (mało kiedy widzimy ich w anime walczących wręcz - funkcja robota zwykle służy do zmiany tempa, zestrzelenia pocisków)
Fanboy detected! Jakkolwiek kombinacja samolotu i robota jest zarąbista to i jest totalnym nonsensem. Samoloty atakują robiąc rajdy z dalekiego dystansu, deathboty z zasady służą do walki w obszarze zindustrializowanym a pomiędzy oboma wariantami istnieje gigantyczna dziura w której oba warianty są bezużyteczne. Zanim samolot zwolni by się schować to go rozstrzelają i na odwrót. Dlatego też kombinacja z helikopterem szturmowym bądź  kapsułą kosmiczną ma więcej sensu w kategorii lataczy.


- powstałe i wzorowane na prawdziwych myśliwcach - czuć kontynuację prawdziwych dziejów lotnictwa
Tak więc najlepsze dla fana lotnictwa, ale czy najlepsze jako takie? Neh.. podobnie jak z Arpeggio of Blue Steel.


- widać na pierwszy rzut ich ewolucję przez sam wygląd (pomijając dodatki Valkyrie z Macross Frontier wyglądają mniej ciężko od tych z SDF)
Czyli tak jak w Gundamie?


- trzy moduły, z którym każda różni się (robot, myśliwiec i... wodolot
Fajne ale czy sensowne? Neh..


- najlepszy efekt pocisków w historii animacji - Itano Circus
- nakierowywanie pocisków za pomocą oczu
Temu nie zaprzeczę..


- walcząc w kosmosie potrzebują nieco innego sprzętu niż w atmosferze
A to nie standard? Oczywiście zależny od poziomu technologicznego..


- można nimi sterować w ograniczony sposób na odległość
- momentalne transformacje
Wiesz że to coś co może być w każdym mecha?


- działka dodatkowe w niektórych typach
Ma dodatkowe działka.. shocker! Neh..


- czuć ich seryjność, nie ma boskiego modelu od którego nazywa się całe anime 
itd.
W końcu tytułowy Macross to 100% Super Robo..  ::)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 11, 2016, 03:05:18
Cytuj
Większość latających mchów jest stosunkowo lekkie jeśli pominiemy Super Robo i tandetę.. Gundam się nie liczy bo i jak inne podobne kosmiczne konstrukcyjnie one nie muszą być lekkie (zasad fizyki tłumaczyć tu nie muszę). W tej kategorii oczywiście Orbital Frame z ZoE najbardziej wymiatają.
Ale ja mówiłem o walce w grawitacji ziemskiej.

Cytuj
Fanboy detected! Jakkolwiek kombinacja samolotu i robota jest zarąbista to i jest totalnym nonsensem. Samoloty atakują robiąc rajdy z dalekiego dystansu, deathboty z zasady służą do walki w obszarze zindustrializowanym a pomiędzy oboma wariantami istnieje gigantyczna dziura w której oba warianty są bezużyteczne. Zanim samolot zwolni by się schować to go rozstrzelają i na odwrót.
Patrz punkt o momentalnych transformacjach. W Macrossach Valkyrie nie mają ogromną zwrotność i nie imają się ich przeciążenia. Nie są dziełem ziemskiej myśli technologicznej, a obcego statku, więc kierowanie się ziemskimi ustaleniami odpada ;)

Cytuj
Tak więc najlepsze dla fana lotnictwa, ale czy najlepsze jako takie?
Kwestia subiektywna. "Uważam, że..." :P

Macross podoba mi się, bo w historię o wpływie obcej technologii na ludzką technologię wplątał pojawienie się mecha. Unowocześniono po prostu coś, co już istnieje w dziejach Ziemi.

Cytuj
Czyli tak jak w Gundamie?
Nie, w Gundamie (Universal Century) nikt nie myśli o odchudzeniu MS-ów. W Macrossie wystarczy spojrzeć na VF-1, YF-19 i VF-25 i na pierwszy rzut oka widać różnicę w miniaturyzacji niektórych elementów konstrukcji.
(http://i.imgur.com/1DxweKC.jpg)
Nie trzeba czytać notki na wikipedii, aby stwierdzić, który mech jest starszy ;)
Cytuj
Fajne ale czy sensowne? Neh..
A fajne nie może być najlepsze? :)

Cytuj
A to nie standard? Oczywiście zależny od poziomu technologicznego..
Zależy od anime.

Cytuj
Wiesz że to coś co może być w każdym mecha?
No to niech będzie :P

Cytuj
W końcu tytułowy Macross to 100% Super Robo..  (http://msgundam.pl/Smileys/DarkB/rolleyes.gif)
W końcu robiony przez twórcę legendarnego Daimosa ^^.

To kolejny plus Macrossa - bardzo wielka różnorodność mechów, a większość z nich wygląda dużo lepiej niż niektóre dzieła wychodzące pod patronatem Chara ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Marzec 11, 2016, 11:01:00

Ale ja mówiłem o walce w grawitacji ziemskiej.
Wiem, o tym mówię.


Patrz punkt o momentalnych transformacjach. W Macrossach Valkyrie nie mają ogromną zwrotność i nie imają się ich przeciążenia. Nie są dziełem ziemskiej myśli technologicznej, a obcego statku, więc kierowanie się ziemskimi ustaleniami odpada
Tak więc argument o lekkiej realistycznej konstrukcji jest bezprzedmiotowy.


Macross podoba mi się, bo w historię o wpływie obcej technologii na ludzką technologię wplątał pojawienie się mecha. Unowocześniono po prostu coś, co już istnieje w dziejach Ziemi.
I temu nie przeczę, ale wciąż twierdzenie o najlepszości jest kontrowersyjne.


Nie, w Gundamie (Universal Century) nikt nie myśli o odchudzeniu MS-ów. W Macrossie wystarczy spojrzeć na VF-1, YF-19 i VF-25 i na pierwszy rzut oka widać różnicę w miniaturyzacji niektórych elementów konstrukcji.
Bo I Gundam opiera się na innych pryncypiach. W Gundamie mobilność również jest kluczowym czynnikiem, ale Gundamy jako pojazdy kosmiczne nie muszą być aerodynamiczne.


Nie trzeba czytać notki na wikipedii, aby stwierdzić, który mech jest starszy
Jeśli porównamy dwa MS z dwóch rożnych przedziałów czasowych podobnie jak to jest w Macrossie, to nowsze są wyraźnie większe przy tej samej mobilności, bo w tą stronę szła ewolucja w Gundamie.


A fajne nie może być najlepsze?
Może ale być nie musi. Przy całej fajności Valkirii mają one zbyt wiele wad koncepcyjnych by być najlepszymi. Na chwilę obecną nie jestem w stanie podać która seria jest najlepsza, bo istnieje po prostu zbyt dużo czynników które musiały by być wzięte pod uwagę.


Zależy od anime.
Ale nie ma co porównywać pasztetowego shonena do klasycznego Real Robo.


Cytuj
W końcu tytułowy Macross to 100% Super Robo..  ::)
W końcu robiony przez twórcę legendarnego Daimosa ^^.
A Gundam był robiony przez króla super robotów Tomino i tylko pierwsza seria posiada pozostałości gatunku. Wciąż twój poprzedni argument o fakcie że Valkirie nie są w tytule był dziwny? Oznacza to tylko tyle że nie są tematem serii, bo oryginalnie poniekąd nie były i można dyskutować czy są dalej.


To kolejny plus Macrossa - bardzo wielka różnorodność mechów, a większość z nich wygląda dużo lepiej niż niektóre dzieła wychodzące pod patronatem Chara
Nie zaprzeczę, ale znam znacznie ładniejsze.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Marzec 11, 2016, 14:16:42
Pomarańcze lepsze niż Jabłka - Edycja Gundam VS Macross.

Jest zbyt duzo różnic pomimo że to jedno i drugie to "real robo" (Ale nie az tak Real jak VOTOMS czy VIFAM), mozna lubić jedno i drugie. Każdy z designow był budowany pod inne predyspozycje/sytłacje/styl walki.

IMHO wczesne VFy + MSy uzywane jak Destroidy calkiem ladnie wspolpracowy by ze soba
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 13, 2016, 13:02:24
Cytuj
Tak więc argument o lekkiej realistycznej konstrukcji jest bezprzedmiotowy.
Nie jest. Po prostu nie trzeba tego tłumaczyć danymi jak w innych mechach, to widać :)

Cytuj
I temu nie przeczę, ale wciąż twierdzenie o najlepszości jest kontrowersyjne.
To zależy od oczekiwań człowieka. Mi się podoba, że miękkie przejście od naszej rzeczywistości do fikcji. Urealniania to mechy.

Mamy myśliwce, nagły skok cywilizacji pod wpływem jednej technologii obcej, i mamy myśliwce, zmieniające się w robota :)

Cytuj
Bo I Gundam opiera się na innych pryncypiach. W Gundamie mobilność również jest kluczowym czynnikiem, ale Gundamy jako pojazdy kosmiczne nie muszą być aerodynamiczne.
Pryncypiach, których nie widać, co wymaga teoretycznego technobełkotu. A Valkyriami jest tak jak z monitorem, przed którym teraz to piszę - większy, płaski i w innym formacie niż ten, na którym pisałbym 15 lat temu.

Gundamy ponadto nie walczą tylko w przestrzeni kosmicznej. Poza tym nie atakuje serii Tomino, po prostu nigdy nie zacząłem oglądać tych serii dla wyglądu mechów.

Cytuj
Jeśli porównamy dwa MS z dwóch rożnych przedziałów czasowych podobnie jak to jest w Macrossie, to nowsze są wyraźnie większe przy tej samej mobilności, bo w tą stronę szła ewolucja w Gundamie.
Zupełnie to samo można powiedzieć o ewolucji Valkyrii w Macrossie.

Fakt faktem jak pokaże się człowiekowi Zetę Gundam, Nu Gundam i Victory Gundam, to większe prawdopodobieństwo, że kolejność nie musi być konkretnie taka, jak autor sobie zażyczył.

Cytuj
Może ale być nie musi. Przy całej fajności Valkirii mają one zbyt wiele wad koncepcyjnych by być najlepszymi. Na chwilę obecną nie jestem w stanie podać która seria jest najlepsza, bo istnieje po prostu zbyt dużo czynników które musiały by być wzięte pod uwagę.
Ja mogę powiedzieć, która jest lepsza. Bo słowo najlepszy nie oznacza najrealistyczniejszy, ani cokolwiek nic innego konkretnego.

Cytuj
Ale nie ma co porównywać pasztetowego shonena do klasycznego Real Robo.
Mówiłeś o wszystkich mechach. Pasztetowy shonen nadal może być mecha.

Cytuj
A Gundam był robiony przez króla super robotów Tomino i tylko pierwsza seria posiada pozostałości gatunku. Wciąż twój poprzedni argument o fakcie że Valkirie nie są w tytule był dziwny? Oznacza to tylko tyle że nie są tematem serii, bo oryginalnie poniekąd nie były i można dyskutować czy są dalej.
I dlatego lubię Macrossy, bo nie wynoszą na piedestał konkretnych zwykłych robotów. Jak sam stwierdziłeś Gundamy mają pozostałości gatunku, Valkyria od początku seryjnymi mechami, bez względu czy mówimy o SDF Macross, czy Macross Zero.

Cytuj
Nie zaprzeczę, ale znam znacznie ładniejsze.
Kwestia gustu.

PS Wolę jabłka ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Marzec 13, 2016, 20:04:13

nie trzeba tego tłumaczyć danymi jak w innych mechach, to widać
Ponownie. Technologia obcych to zamiennik dla magii. Powoływanie się równocześnie na magie jak i widoczną okiem przewagę technologiczną którą magia niweluje, jest sprzecznością.
To zależy od oczekiwań człowieka. Mi się podoba, że miękkie przejście od naszej rzeczywistości do fikcji.
Tak więc tak trudno przyznać że to twoja subiektywna ocena? Uniknęlibyśmy tej debaty..
Urealniania to mechy.
Jedynie logika urealnia mechy, stylistyka jest nieobiektywna nawet w realny życiu.
Mamy myśliwce, nagły skok cywilizacji pod wpływem jednej technologii obcej, i mamy myśliwce, zmieniające się w robota
Jak i Cthulu.. więc na jedno wychodzi.
Pryncypiach, których nie widać, co wymaga teoretycznego technobełkotu.
No i czy to jest problem? Wygląd to głównie kwestia marketingu..
A Valkyriami jest tak jak z monitorem, przed którym teraz to piszę - większy, płaski i w innym formacie niż ten, na którym pisałbym 15 lat temu.
Nie, z Valkiriami jest jak z zbroją Iron Men'a.. może bardziej opływowa ale równie bullshit'owa..
Gundamy ponadto nie walczą tylko w przestrzeni kosmicznej.
Walczą również w trakcie wolnego spadku, na ziemi i stacjach kosmicznych.. latają jedynie w seriach pobocznych o których tu nie mowa, choć może być jeszcze jakieś psycho-super-robo o którym już nie pamiętam? Ale na pewno nie regularne modele nawet lata później..
Poza tym nie atakuje serii Tomino, po prostu nigdy nie zacząłem oglądać tych serii dla wyglądu mechów.
Jak i ja nie atakuję Macrossa.. po prostu nigdy nie był on zbyt realistyczny nawet w założeniu.
Cytuj
Jeśli porównamy dwa MS z dwóch rożnych przedziałów czasowych podobnie jak to jest w Macrossie, to nowsze są wyraźnie większe przy tej samej mobilności, bo w tą stronę szła ewolucja w Gundamie.
Zupełnie to samo można powiedzieć o ewolucji Valkyrii w Macrossie.
Przecież to właśnie powiedziałem..?
Fakt faktem jak pokaże się człowiekowi Zetę Gundam, Nu Gundam i Victory Gundam, to większe prawdopodobieństwo, że kolejność nie musi być konkretnie taka, jak autor sobie zażyczył.
Pomiędzy Zetą a Nu minęło jedynie sześć lat (czas pomiędzy RX-78-2 a Unicornem wynosi jedynie 17'lat a obejmuje to większość UC), a Victory jest nienaturalnie odległa i tu się zgodzę. Choć nie zapominajmy również że Gundamy były bazą dla masowo produkowanych maszyn i jako takie ich ramy były z założenia przeciętne, a po stronie przeciwnej postęp był bardziej widoczny. Macross zaś obejmuje przedział 50'ciu lat, więc jak widzisz skala nie jest do końca ta sama.
Ja mogę powiedzieć, która jest lepsza. Bo słowo najlepszy nie oznacza najrealistyczniejszy, ani cokolwiek nic innego konkretnego.
Nie, to oznacza że seria przoduje po zsumowaniu wszystkich potencjalnych czynników. To jak najbardziej jest coś konkretnego i o to cała ta debata.
Mówiłeś o wszystkich mechach. Pasztetowy shonen nadal może być mecha.
Ale my tu mówimy o dobrym mecha..
I dlatego lubię Macrossy, bo nie wynoszą na piedestał konkretnych zwykłych robotów.
Tylko konkretnego niezwykłego..
Jak sam stwierdziłeś Gundamy mają pozostałości gatunku
Powiedziałem wyraźnie że pierwsza seria ma pozostałości gatunku (a kilku późniejszych nie liczę) :/
Valkyria od początku seryjnymi mechami, bez względu czy mówimy o SDF Macross, czy Macross Zero.
Gundamy są tylko i wyłącznie nazwą prototypów, które stają się z czasem podstawą dla modeli seryjnych i poza propagandą nie mają większego znaczenia w bitwie. Pomijając późniejsze pasztetowe serie przepełnione beam-spamem oczywiście.
Cytuj
Nie zaprzeczę, ale znam znacznie ładniejsze.
Kwestia gustu.
W tym rzecz..
PS Wolę jabłka
A ja winogrona..
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 13, 2016, 22:41:59
Na początku najważniejszy cytat:
Cytuj
Tak więc tak trudno przyznać że to twoja subiektywna ocena? Uniknęlibyśmy tej debaty..

Mój post od którego TY zacząłeś debatę. Specjalnie dla ciebie podkreśliłem jeszcze jeden raz:
Cytuj
uważam za najlepsze mechy, jakie powstały
Forma pierwszej osoby liczby pojedyńczej ;)

Cytuj
Ponownie. Technologia obcych to zamiennik dla magii. Powoływanie się równocześnie na magie jak i widoczną okiem przewagę technologiczną którą magia niweluje, jest sprzecznością.
Dzisiejsza technologia byłaby magią dla ludzi ze średniowiecza.

Cytuj
Jedynie logika urealnia mechy, stylistyka jest nieobiektywna nawet w realny życiu.
No i logika jest:
Są myśliwce -> jest nieznana nam bliżej technologia obca -> są myśliwce z kończynami

Cytuj
Jak i Cthulu.. więc na jedno wychodzi.
Czyli biorąc pod uwagę twoją wcześniejszą wypowiedź Cthulu jest urealnione, bo logiczne?

Cytuj
No i czy to jest problem? Wygląd to głównie kwestia marketingu..
Nie, ale dla mnie przyjemnie jak efektowny mech wygląda na coś więcej niż merchandizingowa zabawka.

Cytuj
Nie, z Valkiriami jest jak z zbroją Iron Men'a.. może bardziej opływowa ale równie bullshit'owa..
A jeszcze bardziej bullshitowo dla wielu wyglądają Gundamy i wiele innych mechów ;)

Cytuj
Jak i ja nie atakuję Macrossa.. po prostu nigdy nie był on zbyt realistyczny nawet w założeniu.
Zapomniałeś o subiektywnej frazie "dla mnie" :P

Cytuj
Przecież to właśnie powiedziałem..?
No i ewolucja w Macrossie wydaje się sensowniejsza. Odchudzanie mechów co służy walce w atmosferze, packi do przestrzeni kosmicznej.

Cytuj
Pomiędzy Zetą a Nu minęło jedynie sześć lat (czas pomiędzy RX-78-2 a Unicornem wynosi jedynie 17'lat a obejmuje to większość UC), a Victory jest nienaturalnie odległa i tu się zgodzę. Choć nie zapominajmy również że Gundamy były bazą dla masowo produkowanych maszyn i jako takie ich ramy były z założenia przeciętne, a po stronie przeciwnej postęp był bardziej widoczny. Macross zaś obejmuje przedział 50'ciu lat, więc jak widzisz skala nie jest do końca ta sama.
Ramy między Zetą, a Victorem to także nie tak długi okres - 64 lata. No i przesadzałbym z postępem technologicznym, w ewolucji designu Valkyrii raczej pewien trend technologiczny. Shoji Kawamori to w końcu fanboy lotnictwa (pierwszy odcinek Macross Zero miał premierę 21 grudnia 2002 roku, 32 lata wcześniej... 21 grudnia 1970 roku miał miejsce pierwszy, lot testowy F-14 Tomcat... przypadek? ^^').

Cytuj
Nie, to oznacza że seria przoduje po zsumowaniu wszystkich potencjalnych czynników. To jak najbardziej jest coś konkretnego i o to cała ta debata.
A jak chcesz ustanowić bezdyskusyjny dla obu stron model oceniania? :laugh:

Cytuj
Ale my tu mówimy o dobrym mecha..
Nic takiego nie pisałeś.

Cytuj
Tylko konkretnego niezwykłego.
Chodzi ci o SDF-1 Macross, które ogromnym statkiem kosmicznym (nie małym berbeciem), a z którego Zentraedi w każdym momencie mogli zrobić miazgę, gdyby im naprawdę zależało?

Cytuj
Powiedziałem wyraźnie że pierwsza seria ma pozostałości gatunku (a kilku późniejszych nie liczę) :/
Studio Nue (w tym założyciel pierwszego fanclubu Gundama - Shoji Kawamori) wyciągnęło z tego wnioski i od początku dążono do czegoś nowego, innego.

Cytuj
Gundamy są tylko i wyłącznie nazwą prototypów, które stają się z czasem podstawą dla modeli seryjnych i poza propagandą nie mają większego znaczenia w bitwie. Pomijając późniejsze pasztetowe serie przepełnione beam-spamem oczywiście.
To dlaczego Zeon tak wielokrotnie zabiegał o ich pojmanie, skoro nie mają znaczenia w bitwie? ;)

Cytuj
W tym rzecz..
No to, o co ta cała dyskusja? :P
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Marzec 13, 2016, 22:48:14
Cytuj
To dlaczego Zeon tak wielokrotnie zabiegał o ich pojmanie, skoro nie mają znaczenia w bitwie?
Bo zdobycie propagandowego MSa, uderzy w morale równie mocno, co utrata paru dywizji. Fakt, jest faktem, że to nie RX-78-2 zakończył OYW, ale znacznie przyczynił się do poprawy morale u Fedków.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 14, 2016, 01:42:01
Mówiłem o początku serii, gdy próbowano pojmać tajny projekt. Taki sam wątek jest w Zeta Gundam, Gundam 0081, Gundam 0083, Victory Gundam, Gundam Unicorn. W Macrossie nigdy nie przeceniano konkretnych modelów, nawet w Macrossie Plus próbowano zamknąć projekty ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Marzec 14, 2016, 08:32:21
W gundamie tez zamknieto MASE projektów.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Marzec 14, 2016, 08:33:00
W gundamie tez zamknieto MASE projektów.
Naprzykład całe MSV ^^
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 14, 2016, 11:59:56
W gundamie tez zamknieto MASE projektów.
Ale nie były to główne modele serii w trakcie jej trwania.

Przy okazji: czy cała ta rozmowa to nie off-topic? ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Marzec 14, 2016, 12:08:00
Najwyżej się wydzieli.
Mówiłem o początku serii, gdy próbowano pojmać tajny projekt. Taki sam wątek jest w Zeta Gundam, Gundam 0081, Gundam 0083, Victory Gundam, Gundam Unicorn. W Macrossie nigdy nie przeceniano konkretnych modelów, nawet w Macrossie Plus próbowano zamknąć projekty ;)

Tyle, że w każdej tej serii powód na polowanie na Gundama jest zupełnie inny, już nie wspominając o Unicornie, gdzie tak naprawdę nie chodziło o MSa jako o MSa.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Marzec 14, 2016, 16:39:05

Mój post od którego TY zacząłeś debatę. Specjalnie dla ciebie podkreśliłem jeszcze jeden raz:
Cytuj
uważam za najlepsze mechy, jakie powstały
Forma pierwszej osoby liczby pojedyńczej
No to zwracam honor..
Dzisiejsza technologia byłaby magią dla ludzi ze średniowiecza.
No i? Do czego ma prowadzić ta konkluzja? Choć jeśli miałbym zgadywać to różnica jest taka że obecna technologia istnieje a technologia obcych to spekulacja.
Cytuj
Jedynie logika urealnia mechy, stylistyka jest nieobiektywna nawet w realny życiu.
No i logika jest:
Są myśliwce -> jest nieznana nam bliżej technologia obca -> są myśliwce z kończynami
Czy ty wiesz co to jest logika? Bo naciągany przebieg zdarzeń nią nie jest..
Cytuj
Jak i Cthulu.. więc na jedno wychodzi.
Czyli biorąc pod uwagę twoją wcześniejszą wypowiedź Cthulu jest urealnione, bo logiczne?
Co niby jest logicznego w istocie z definicji wymykającej się logice?
Nie, ale dla mnie przyjemnie jak efektowny mech wygląda na coś więcej niż merchandizingowa zabawka.
I co to ma do rzeczy? Absolutnie nic..
A jeszcze bardziej bullshitowo dla wielu wyglądają Gundamy i wiele innych mechów
I co z tego? Tylko dzieci patrzą na wygląd przy ocenie prawdopodobieństwa a Gundamy wbrew pozorom mają dobre wyjaśnienie celu swojego istnienia i nie jest to żadna technologia obcych. Ba! Pomijając newtype które z zasady miało być magią i późniejsze serie, to istnienie takiego RX-78-2 jest technicznie możliwe tylko nieopłacalne (tak przynajmniej twierdzi Japoński rząd).
Cytuj
Jak i ja nie atakuję Macrossa.. po prostu nigdy nie był on zbyt realistyczny nawet w założeniu.
Zapomniałeś o subiektywnej frazie "dla mnie"
Wybacz, ale cynfolii nie noszę i jak większość świata technologii obcych bez jej odkrycia za realną nie uważam.
Ramy między Zetą, a Victorem to także nie tak długi okres - 64 lata.
Zapomniałeś jeszcze o Turn-A.. w końcu ta seria jest równie istotna dla UC. Unicorn zamyka pewien rozdział wprowadzając technologię newtype-killerów która wyłączyła ich z gry, a ci byli podstawą sporej części technologii. Od tego czasu większość konfliktów była rzadsza i na mniejszą skalę, dlatego w tych czterdziestu latach mamy jedynie parę ważniejszych wydarzeń.
No i przesadzałbym z postępem technologicznym, w ewolucji designu Valkyrii raczej pewien trend technologiczny.
Jak i u Gundama, z tym że w tym przypadku chłodziło o symbol. Gundamy wyglądały podobnie bo miały wyglądać podobnie, a prawdziwą ewolucję widać po innych maszynach.. dlatego Gundamy są w większości nudne.
Shoji Kawamori to w końcu fanboy lotnictwa [...] przypadek?.
Miło ale co ma piernik do wiatraka?
A jak chcesz ustanowić bezdyskusyjny dla obu stron model oceniania?
Pozwolę siebie nie cytować ale już powiedziałem że to duże wyzwanie. Z tym że ja nie próbowałem wyrażać żadnych opinii o najlepszości więc i nie jest to istotne.
Cytuj
Ale my tu mówimy o dobrym mecha..
Nic takiego nie pisałeś.
Nie, po prostu w swoim kontrowaniu zapomniałeś co kontrujesz.. od dobrego Real Robo wymagam pewnego standardu więc i "zauważanie" że nie każda seria ten spełnia jest bezcelowe.
Cytuj
Tylko konkretnego niezwykłego.
Chodzi ci o SDF-1 Macross, które ogromnym statkiem kosmicznym (nie małym berbeciem), a z którego Zentraedi w każdym momencie mogli zrobić miazgę, gdyby im naprawdę zależało?
Czyli jednak pamiętasz o czym była pierwotnie ta seria? Bo jakoś z determinacją unikałeś wspominania Super Robota w tytule.. (nawet jeśli ssał)
Studio Nue (w tym założyciel pierwszego fanclubu Gundama - Shoji Kawamori) wyciągnęło z tego wnioski i od początku dążono do czegoś nowego, innego.
A to nie dla tego że był fanem lotnictwa? Kiedy Tomino tworzył Gundama nie było standardu Real Robo więc można wybaczyć mu kilka przestarzałych rozwiązań, które zresztą bardzo szybko z serii zniknęły.
To dlaczego Zeon tak wielokrotnie zabiegał o ich pojmanie, skoro nie mają znaczenia w bitwie?
A może chcieli przejąć od nich technologię kosmicznych sedesów? A tak na serio.. RX-78-2 był o ile pamiętam dwa razy bardziej mobilny od Zaku II, tak więc oczywiście że Zaon chciał tą technologię.. z tym że GM'y były nawet nieco mozolniejsze od prototypu i jakoś Zaku II z użycia nie wyszły? Miały wszak inne zalety a Gundam dobrego pilota.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 17, 2016, 13:43:40
Cytat: REZRO
Pozwolę siebie nie cytować ale już powiedziałem że to duże wyzwanie. Z tym że ja nie próbowałem wyrażać żadnych opinii o najlepszości więc i nie jest to istotne.
Żadnego wykręcania. Proszę o konkretny model oceniania tak, aby odpowiadał zarówno moim kryterium, jak też kryterium wszystkim siedzących na tym forum osób. Zaczynasz dyskusję zarzucając mi, że nie wypowiadam się subiektywnie, potem wychodzić z opinią, że poniższe przedstawione zdanie nie jest prawdziwe.
Cytuj
Ja mogę powiedzieć, która jest lepsza. Bo słowo najlepszy nie oznacza najrealistyczniejszy, ani cokolwiek nic innego konkretnego.
Teraz chce dowiedzieć się, w jaki sposób udowodnisz mi, że to, co uważam za najlepsze nie uważam za najlepsze :P

Cytat: REZRO
No i? Do czego ma prowadzić ta konkluzja? Choć jeśli miałbym zgadywać to różnica jest taka że obecna technologia istnieje a technologia obcych to spekulacja.
Jak w każdym science fiction.

Cytuj
Czy ty wiesz co to jest logika? Bo naciągany przebieg zdarzeń nią nie jest..
Chcesz mi powiedzieć, że Ziemianie nie wykorzystaliby obcej technologii do podrasowania swojej? Z dużym prawdopodobieństwem nie wybuchłaby o nią wojna?

Cytuj
I co to ma do rzeczy? Absolutnie nic..
Tylko to, że "najlepszy" to moja subiektywny gust, a ty chcesz z nim walczyć.

Cytuj
I co z tego? Tylko dzieci patrzą na wygląd przy ocenie prawdopodobieństwa a Gundamy wbrew pozorom mają dobre wyjaśnienie celu swojego istnienia i nie jest to żadna technologia obcych. Ba! Pomijając newtype które z zasady miało być magią i późniejsze serie, to istnienie takiego RX-78-2 jest technicznie możliwe tylko nieopłacalne (tak przynajmniej twierdzi Japoński rząd).
Wyjaśnieniem są cząsteczki minovskiego, które rzeczywiście są dobrym wyjaśnieniem... a w ramach fizyki działającej w Universal Century. Według naszego wszechświata to taka magia jak Cthulu.

I masz rację. Wiele mechów mogłoby powstać, ale były to tylko bezużyteczne bryły metalu, ociężałe w lataniu. Macross przynajmniej bierze rzeczywisty wygląd maszyn, które mogłyby być skuteczne, gdyby załatwiono kwestie przeciążeń.


Cytuj
Zapomniałeś jeszcze o Turn-A.. w końcu ta seria jest równie istotna dla UC. Unicorn zamyka pewien rozdział wprowadzając technologię newtype-killerów która wyłączyła ich z gry, a ci byli podstawą sporej części technologii. Od tego czasu większość konfliktów była rzadsza i na mniejszą skalę, dlatego w tych czterdziestu latach mamy jedynie parę ważniejszych wydarzeń.
Nie zapomniałem. Porównywałem konkretne modele z konkretnie podobnego czasu. Dla mnie porzucenie newtype-killerów na podstawie wydarzeń z Unicorna to miałka sprawa, tym bardziej, że w Unicornie dwójkę takich jednych potrafiło obronić stację ^^' Ogólnie ostatni odcinek Unicorna to najgorsza rzecz, jaka mogła przydarzyć się temu uniwersum.

Poza tym to, że jakaś technologia została porzucona nie oznacza, że nie można do niej powrócić. Skoro Newtype mogły wrócić jako coś na kształt religii w Victory.

Turn-A za to byłby kolejnym fatalnym przykładem - powstał przed resetem poprzednich cywilizacji, więc dlaczego wygląda i porusza się tak steampunkowo? ;) Co ciekawe sam Yoshiyuki Tomino go chyba nie lubi - jakiś rok-dwa lata temu pojawiła się informacja, że żałuje zatrudnienia Syda Meada i pojawienia się jego designów w serii :D

Cytuj
Jak i u Gundama, z tym że w tym przypadku chłodziło o symbol. Gundamy wyglądały podobnie bo miały wyglądać podobnie, a prawdziwą ewolucję widać po innych maszynach.. dlatego Gundamy są w większości nudne.
Wiem, że chodziło o symbol, ale jak zauważyłeś Gundamy są w większości nudne.

Cytuj
Miło ale co ma piernik do wiatraka?
Tylko tyle, że wzoruje się na czymś, co istnieje, a nie jest produktem dla 10-latków.

Cytuj
Nie, po prostu w swoim kontrowaniu zapomniałeś co kontrujesz.. od dobrego Real Robo wymagam pewnego standardu więc i "zauważanie" że nie każda seria ten spełnia jest bezcelowe.
Gundam 0079, ZZ Gundam, Victory Gundam i parę innych serii, gdzie mechy są złączane z kilku części przez znaczną chwilę.

Cytuj
Czyli jednak pamiętasz o czym była pierwotnie ta seria? Bo jakoś z determinacją unikałeś wspominania Super Robota w tytule.. (nawet jeśli ssał)
Nigdy nie wspomniałem, że w Macross nie ma mechów super robot :) Zauważyć też, że SDF-1 rzadko pojawia się w formie robota.

Cytuj
A to nie dla tego że był fanem lotnictwa? Kiedy Tomino tworzył Gundama nie było standardu Real Robo więc można wybaczyć mu kilka przestarzałych rozwiązań, które zresztą bardzo szybko z serii zniknęły.
ZZ Gundam?

Shoji Kawamori był fanem lotnictwa i Gundama. Studio Nue zostało założone przez fanów SciFi.

Cytuj
A może chcieli przejąć od nich technologię kosmicznych sedesów? A tak na serio.. RX-78-2 był o ile pamiętam dwa razy bardziej mobilny od Zaku II, tak więc oczywiście że Zaon chciał tą technologię.. z tym że GM'y były nawet nieco mozolniejsze od prototypu i jakoś Zaku II z użycia nie wyszły? Miały wszak inne zalety a Gundam dobrego pilota.
Czyli ogólnie Gundam nie był zwykłym mechem i za czym taśmowo trafiał "na rynek" był często w różnych seriach tym najważniejszym.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Marzec 17, 2016, 17:27:59

Żadnego wykręcania.
Od czego? Moje stanowisko jest jasne..
Proszę o konkretny model oceniania tak, aby odpowiadał zarówno moim kryterium, jak też kryterium wszystkim siedzących na tym forum osób.
Sorry, ale to zacząłeś wyrażać opinie o tym co jest "naj" więc zanim nie podasz swoich kryteriów "odpowiadających zarówno moim kryterium, jak też kryterium wszystkim siedzących na tym forum osób"  to stawianie takich żądań jest demagogią.
Zaczynasz dyskusję zarzucając mi, że nie wypowiadam się subiektywnie
Nie, zacząłem dyskusje nie wiedząc że wypowiadasz się subiektywnie.. bo dowodów obiektywizmu tu oczywiście nie podałeś.
potem wychodzić z opinią, że poniższe przedstawione zdanie nie jest prawdziwe.
Coś ci się chyba pomieszało?
Teraz chce dowiedzieć się, w jaki sposób udowodnisz mi, że to, co uważam za najlepsze nie uważam za najlepsze
Powiedziałem że co uważasz za najlepsze nie musi być najlepsze. Jakoś twoich argumentów powoli sięga dna..
Jak w każdym science fiction.
Widać niewiele wiesz o różnicach pomiędzy Hard, Soft i Space Operą?
Chcesz mi powiedzieć, że Ziemianie nie wykorzystaliby obcej technologii do podrasowania swojej?
Nie byli by wstanie..
Z dużym prawdopodobieństwem nie wybuchłaby o nią wojna?
Gdyby chodziło tylko o technologię to można było by to załatwić łatwiej.. wojna wybuchła bo w pogoni za statkiem obcy tu trafili. Nie chodziło tu tylko o technologię.
Tylko to, że "najlepszy" to moja subiektywny gust, a ty chcesz z nim walczyć.
Już wyjaśniłem że nie wiedziałem że to było subiektywne, a walczę argumentami przeciwko słabym argumentom które jak najbardziej podałeś.
Wyjaśnieniem są cząsteczki minovskiego, które rzeczywiście są dobrym wyjaśnieniem... a w ramach fizyki działającej w Universal Century. Według naszego wszechświata to taka magia jak Cthulu.
Kolejny strzał w płot? Tak "cząsteczka Minkowskiego" to deus ex machina, ale nie mająca żadnego znaczenia poza konceptem Newtypea co jak już mówiłem jest magią, więc tu pełna zgoda. Jednak reaktor Minkowskiego to w gruncie rzeczy standardowy reaktor fuzyjny, więc próbujesz mi teraz udowodnić że nierealność konstrukcji uchwytu na kubki znacząco uderza w realność konstrukcji samochodu.
I masz rację. Wiele mechów mogłoby powstać, ale były to tylko bezużyteczne bryły metalu, ociężałe w lataniu.
W kosmosie masa nie jest takim problemem.
Macross przynajmniej bierze rzeczywisty wygląd maszyn, które mogłyby być skuteczne, gdyby załatwiono kwestie przeciążeń.
Tu się zgodzę.. niemniej nie widzę wielu praktycznych zastartowań dla samolotu który zmienia się w "papierowego" robota już po wylądowaniu na specjalnie przystosowanym do tego lotnisku. Samoloty z zasady muszą mieć lekką konstrukcję, która czyni je bezużytecznymi w walce lądowej i dlatego Valkirie sensu nie mają.
Nie zapomniałem. Porównywałem konkretne modele z konkretnie podobnego czasu.
Wciąż jednak (i mogę to teraz powiedzieć) z premedytacją ignorujesz że Gundam był modelem propagandowym i z zasady wyglądały identycznie, oraz że po Unicornie nastąpiła zapaść technologiczna w konstrukcji MS'ów, które w większości ograniczały się do modeli seryjnych.
Poza tym to, że jakaś technologia została porzucona nie oznacza, że nie można do niej powrócić. Skoro Newtype mogły wrócić jako coś na kształt religii w Victory.
Ale my tu nie mówimy o religii tylko praktycznym użyciu militarnym.
Turn-A za to byłby kolejnym fatalnym przykładem
A w jakim celu użyłem tego przykładu? Bo lecisz już tak w demagogię że nie wiesz o co biega..
Co ciekawe sam Yoshiyuki Tomino go chyba nie lubi - jakiś rok-dwa lata temu pojawiła się informacja, że żałuje zatrudnienia Syda Meada i pojawienia się jego designów w serii
Zgadzam się.
Cytuj
Jak i u Gundama, z tym że w tym przypadku chłodziło o symbol. Gundamy wyglądały podobnie bo miały wyglądać podobnie, a prawdziwą ewolucję widać po innych maszynach.. dlatego Gundamy są w większości nudne.
Wiem, że chodziło o symbol, ale jak zauważyłeś Gundamy są w większości nudne.
Nie w tym rzecz.. Gundamy nie oddają prawdziwej ewolucji maszyn w serii i dlatego twój przykład jest chybiony.
Cytuj
Miło ale co ma piernik do wiatraka?
Tylko tyle, że wzoruje się na czymś, co istnieje, a nie jest produktem dla 10-latków.
Bez znaczenia.. możesz lubić rzeczywistych rycerzy bardziej od Batmana, ale nie twierdzić że ci są od niego lepsi tylko dlatego że ten jest produktem dla "10-latków".
Gundam 0079, ZZ Gundam, Victory Gundam i parę innych serii, gdzie mechy są złączane z kilku części przez znaczną chwilę.
No i? W AGE-3 pokazano że to może mieć praktyczny sens (choć to samo można powiedzieć o Getter Robo, niemniej ten pozostał unikatem). Kombinery nie są nonsensem z zasady tylko dlatego że trudno to dobrze uzasadnić, a Tomino był pierwszym który zaczął atakować to jako kliszę w Super Robo. RX-79-2 praktycznie z tego trybu nie korzystał i usunięto go w GM'ach jako niewypał (większość osób nawet nie wie że ten był kombinerem). O ile pamiętam w ZZ mieliśmy do czynienia z specjalną jednostką eksperymentalną która takie nietypowe eksperymenty mogła robić, a Victory się nie liczy bo to odległa seria na linii czasu.
Nigdy nie wspomniałem, że w Macross nie ma mechów super robot Zauważyć też, że SDF-1 rzadko pojawia się w formie robota.
Co nie zmienia faktu że seria nazwana jest imieniem robota, więc twój oryginalny argument był z dupy.
ZZ Gundam?
Oglądałeś ZZ? Jeszcze trochę a wyskoczysz z G..
Shoji Kawamori był fanem lotnictwa i Gundama. Studio Nue zostało założone przez fanów SciFi.
Lotnictwo i Gundam to nie Science Fiction.. w Macrosie nie ma wiele z gatunku, choć Gundam czasem zahacza o Space Operę.
Czyli ogólnie Gundam nie był zwykłym mechem i za czym taśmowo trafiał "na rynek" był często w różnych seriach tym najważniejszym.
Przecież już wyjaśnialiśmy ci że była to seria maszyn eksperymentalnych.. a bycie najważniejszym nie jest żadną wadą, ważne to że poza późniejszymi seriami nie był niezastąpiony i nawet nie odgrywał tak ważnej roli.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 21, 2016, 15:32:01
Cytat: REZRO
Od czego? Moje stanowisko jest jasne..
I te stanowisko jest pozbawione argumentów.

Cytat: REZRO
Sorry, ale to zacząłeś wyrażać opinie o tym co jest "naj" więc zanim nie podasz swoich kryteriów "odpowiadających zarówno moim kryterium, jak też kryterium wszystkim siedzących na tym forum osób"  to stawianie takich żądań jest demagogią.
Moje kryterium jest proste - najlepsze dla mnie jest to, co jest najlepsze dla mnie :P

A przeciwieństwie do twojego zdania od którego teraz próbujesz uciec.
Cytat: REZRO
Nie, to oznacza że seria przoduje po zsumowaniu wszystkich potencjalnych czynników. To jak najbardziej jest coś konkretnego i o to cała ta debata.

Cytuj
Nie, zacząłem dyskusje nie wiedząc że wypowiadasz się subiektywnie.. bo dowodów obiektywizmu tu oczywiście nie podałeś.
Czyli jednym słowem nie potrafisz czytać ze zrozumieniem - uroiłeś sobie, że chce być obiektywnym :P

Cytuj
Coś ci się chyba pomieszało?
No raczej tobie sądząc, że "uważam, że" w kwestii "najlepszy" może być kryterium obiektywnym. Teraz męczysz się, aby wyjść obronną ręką.

Cytuj
Powiedziałem że co uważasz za najlepsze nie musi być najlepsze. Jakoś twoich argumentów powoli sięga dna..
A ja nigdy nie powiedziałem, że jest inaczej :P

Cytuj
Widać niewiele wiesz o różnicach pomiędzy Hard, Soft i Space Operą?
Widać, że ty nie wiesz, czym science fiction, skoro twierdzisz, że Macross i Gundam nimi nie jest.

Cytuj
Nie byli by wstanie..
Bo? :P

Cytuj
Gdyby chodziło tylko o technologię to można było by to załatwić łatwiej.. wojna wybuchła bo w pogoni za statkiem obcy tu trafili. Nie chodziło tu tylko o technologię.
Nie chodziło mi o tą wojnę, a tą trwającą od 1999 do 2008 (Macross Zero).

Cytuj
Już wyjaśniłem że nie wiedziałem że to było subiektywne, a walczę argumentami przeciwko słabym argumentom które jak najbardziej podałeś.
No właśnie to jest problem - nie wiedziałeś. Szkoda, że ponad połowa tych argumentów dotyczy mojego gustów, i tak je skomentowałeś.

Cytuj
Kolejny strzał w płot? Tak "cząsteczka Minkowskiego" to deus ex machina, ale nie mająca żadnego znaczenia poza konceptem Newtypea co jak już mówiłem jest magią, więc tu pełna zgoda. Jednak reaktor Minkowskiego to w gruncie rzeczy standardowy reaktor fuzyjny, więc próbujesz mi teraz udowodnić że nierealność konstrukcji uchwytu na kubki znacząco uderza w realność konstrukcji samochodu.
Konstrukcje myśliwców, wodolotów też istnieją :P

Cytuj
W kosmosie masa nie jest takim problemem.
Tyle, że mechy walczą też w atmosferze :P

Cytuj
Wciąż jednak (i mogę to teraz powiedzieć) z premedytacją ignorujesz że Gundam był modelem propagandowym i z zasady wyglądały identycznie, oraz że po Unicornie nastąpiła zapaść technologiczna w konstrukcji MS'ów, które w większości ograniczały się do modeli seryjnych.
Tyle, że za propagandą zawsze szedł fakt, że były najlepsze w serii. W Macrossie zostały sprowadzone do statku kosmicznego, wojennego, kolonijnego. Tyle, że bez odpowiedniej obrony w postaci zwykłych Valkyrii nie poradziliby sobie.

Cytuj
Ale my tu nie mówimy o religii tylko praktycznym użyciu militarnym.
Skoro Newtype jednak istnieli, można było wrócić do ich użycia militarnego w kwestii technologii. A tak dowiedzieliśmy się z Unicorna, że Newtype straciły bez większego powodu swoje znaczenie.

Cytuj
A w jakim celu użyłem tego przykładu? Bo lecisz już tak w demagogię że nie wiesz o co biega..
Tylko dla gdybania - co jeśli wzielibyśmy i Turn A pod uwagę.

Cytuj
Nie w tym rzecz.. Gundamy nie oddają prawdziwej ewolucji maszyn w serii i dlatego twój przykład jest chybiony.
Skoro nie są rywalem dla Valkyrii, to dlaczego do nich się odnosisz.

Cytuj
Bez znaczenia.. możesz lubić rzeczywistych rycerzy bardziej od Batmana, ale nie twierdzić że ci są od niego lepsi tylko dlatego że ten jest produktem dla "10-latków".
Dlaczego nie mogę? :P

Cytuj
No i? W AGE-3 pokazano że to może mieć praktyczny sens (choć to samo można powiedzieć o Getter Robo, niemniej ten pozostał unikatem). Kombinery nie są nonsensem z zasady tylko dlatego że trudno to dobrze uzasadnić, a Tomino był pierwszym który zaczął atakować to jako kliszę w Super Robo. RX-79-2 praktycznie z tego trybu nie korzystał i usunięto go w GM'ach jako niewypał (większość osób nawet nie wie że ten był kombinerem). O ile pamiętam w ZZ mieliśmy do czynienia z specjalną jednostką eksperymentalną która takie nietypowe eksperymenty mogła robić, a Victory się nie liczy bo to odległa seria na linii czasu.
Dzieli go mniej więcej tyle samo czasu, co SDF Macross i Macross Frontier.

Ogólnie zdanie Tomino może krytykował to jako kliszę, ale mimo to z własnej woli wrzucił tego typu babole w środku uniwersum. Choć mi to tak bardzo nie przeszkadza, to też nie jestem tego fanem.

Cytuj
Co nie zmienia faktu że seria nazwana jest imieniem robota, więc twój oryginalny argument był z dupy.
Seria nazwana imieniem robota, który miał duży wpływ na rozwój technologiczny ludzkości, ale bez mniejszych mechów - Valkyrii nie byłby jej ochronić (no chyba, że siekałby działami jak Gunbuster laserami na lewo i prawo ;) . Tymczasem Gundam robił co odcinek masakrę, a jak nie on to jego starsze modele ;)

Cytuj
Oglądałeś ZZ? Jeszcze trochę a wyskoczysz z G..
ZZ to Universal Century, czy komuś się to podoba, czy też nie.

Cytuj
Lotnictwo i Gundam to nie Science Fiction.. w Macrosie nie ma wiele z gatunku, choć Gundam czasem zahacza o Space Operę.
Lotnictwo może być science fiction. A Gundam i Macross to science fiction jak też space opera - spełniają kryteria obydwu gatunków.

Cytuj
Przecież już wyjaśnialiśmy ci że była to seria maszyn eksperymentalnych.. a bycie najważniejszym nie jest żadną wadą, ważne to że poza późniejszymi seriami nie był niezastąpiony i nawet nie odgrywał tak ważnej roli.
No ja powiedziałbym, że zawsze odgrywał ważną i był niezastąpiony rolę. No może poza pierwszą serią, ale to może być tylko moje wrażenie - bo ostatnią scenę, którą kojarzę z tytułowym robotem to scena z Lalah, a sam finał kojarzę raczej z walką na szpady i headshootem Chara ze zwykłej, ręcznej bazooki ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Marzec 22, 2016, 13:46:37

Cytat: REZRO
Od czego? Moje stanowisko jest jasne..
I te stanowisko jest pozbawione argumentów.
Nie muszę odpowiadać argumentami na brak argumentów..
A przeciwieństwie do twojego zdania od którego teraz próbujesz uciec.
Udzieliłem już odpowiedzi.. ignorowanie jej bo ci nie pasuje nie jest próbą ucieczki z mojej strony.
Cytuj
Nie, zacząłem dyskusje nie wiedząc że wypowiadasz się subiektywnie.. bo dowodów obiektywizmu tu oczywiście nie podałeś.
Czyli jednym słowem nie potrafisz czytać ze zrozumieniem - uroiłeś sobie, że chce być obiektywnym
Co ma zdolność do czytania w myślach do zdolności do czytania ze zrozumieniem?
Teraz męczysz się, aby wyjść obronną ręką.
Mówiąc że cię źle zrozumiałem? Co ty ignorujesz..
Cytuj
Widać niewiele wiesz o różnicach pomiędzy Hard, Soft i Space Operą?
Widać, że ty nie wiesz, czym science fiction, skoro twierdzisz, że Macross i Gundam nimi nie jest.
LOL To było śmieszne..
Cytuj
Nie byli by wstanie (ludzie rozgryźć technologii obcych, przyp.)..
Bo?
Stosując średniowieczną analogię: Niech armia nawet najgenialniejszych kowali i alchemików spróbuje zrekonstruować mikroprocesor.. jak to się mówi "wyżej ch*ja nie podskoczysz".
Tyle, że bez odpowiedniej obrony w postaci zwykłych Valkyrii nie poradziliby sobie.
No I? To znaczy absolutnie nic..
Skoro nie są rywalem dla Valkyrii, to dlaczego do nich się odnosisz.
Odnoszę się do marki nie serii maszyn..
Dlaczego nie mogę?
Inaczej.. możesz jeśli chcesz być ignorantem.
Lotnictwo może być science fiction.
Może ale samo przez się nie jest..
A Gundam i Macross to science fiction jak też space opera - spełniają kryteria obydwu gatunków.
Czyli ESP i kosmici istnieją? Miło wiedzieć..


Tak czy siak ta dyskusja przekształca się w flame'a. Ja uważam że co było do wyjaśnienia wyjaśniono, dalszą twoją demagogię więc już zignoruję..
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 22, 2016, 17:39:11
Czyli jak powiedziałem w drugim cytacie...

Reklama telewizyjna Macross Delta ^^
https://www.youtube.com/watch?v=wWyQPpmfgPc

Śpiew Mikuno jest podkładany przez 14-15 letnią dziewczynę.
http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-03-21/macross-delta-tv-anime-reveals-theme-song-and-singers/.100067

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 25, 2016, 21:15:32
Premiera anime "Macross Delta" odbędzie się też na ulicach kilku japońskich miast:
http://www.animei.pl/2016/03/25/macross-delta-premiera-anime-na-ulicach-japonskich-kilku-miast-utwor-welcome-to-walkure-world-do-odsluchania/ (http://www.animei.pl/2016/03/25/macross-delta-premiera-anime-na-ulicach-japonskich-kilku-miast-utwor-welcome-to-walkure-world-do-odsluchania/)

Link do posłuchania czystej, płytowej  wersji utworu "Koi! HALATION THE WAR" śpiewanej przez kosmiczne czarodziejki WALKÜRE ^^'
http://yackdeculture.tumblr.com/post/141640195284 (http://yackdeculture.tumblr.com/post/141640195284)

Podcast użytkowników serwisu Macross World na temat wrażeń z seansu kinowego dwóch pierwszych odcinków (których miał miejsce 21 marca) ze spoilerami:
http://www.macrossworld.com/speakerpodcast-ep-40-macross%CE%94-ep-2-spoilercast/ (http://www.macrossworld.com/speakerpodcast-ep-40-macross%CE%94-ep-2-spoilercast/)

Może kogoś zainteresuje. Sam nie słuchałem, bo nie po to czekałem około 4 lat na kolejnego animowanego Macrossa, aby teraz sobie go streszczać w postaci audio ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 26, 2016, 17:32:36
Wiadomo, kto jest matką Mirage Fariny Jenius ^^'
http://www.animei.pl/2016/03/26/wiadomo-kogo-dzieckiem-w-rodzinie-jeniusow-jest-mirage-farina-jenius/ (http://www.animei.pl/2016/03/26/wiadomo-kogo-dzieckiem-w-rodzinie-jeniusow-jest-mirage-farina-jenius/)

Przy okazji zdałem sobie sprawę, że to pierwsza Jeniuska nienarysowana przez Haruhiko Mikimoto. W sumie on też nie nudzi się w ostatnim czasie ;)
http://www.animei.pl/2015/12/18/kotetsujo-no-kabaneri-pierwszy-zwiastun-projekt-postaci-i-obsada-anime/ (http://www.animei.pl/2015/12/18/kotetsujo-no-kabaneri-pierwszy-zwiastun-projekt-postaci-i-obsada-anime/)
Nie ma to, jak zainteresować się serią tylko z powodu rysunków (nie jestem fanem przegadanego Attack on Titan) ^^'

Szkoda, że to nie on odpowiada za nową serię Macross, zwłaszcza patrząc na ewolucję jego kreski (manga Macross THE FIRST).
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Marzec 28, 2016, 11:27:25
Obejrzałem w końcu to coś.......

Kurde nawet Frontier miał lepszą animację mechów (nie mogłem patrzeć na regulty i destroidy - wrzucili by moze pare filtrów więcej i nieraziło by to tak)...

Ląduje na liście może obejrze... kiedyś jak będe wystarczająco pijany... ilość magical girl's przekracza wszelkie normy (no i walkyrie jako technicy - zapewnić oświetlenie i zasilanie koncertu...)...  No i obcy nie wyglądają na obcych (albo ich jeszcze nie pokazali)... a pomysł z VAR bardziej mi przypominał wykorzystanie "song of death" przez emulatorów w MII

PS co do Mirage Fariny Jenius.... Jak by nie patrzyć na jej rodzinę aż dziwi że nie umie latać synchronicznie (spóźnione reakcje rożowej valkyri) 
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Kwiecień 02, 2016, 08:05:01
Aby przygotować na oglądanie nowego macrossa przypominam jak wyglądały prawdziwe walki Valkyri ^^
https://www.youtube.com/watch?v=5nMXj0oEaY0

https://www.youtube.com/watch?v=5hJepWBUqZk

https://www.youtube.com/watch?v=t9pZSggOA28  (tu troche naginam)

https://www.youtube.com/watch?v=m-8bDpW823o


Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Kwiecień 03, 2016, 15:47:29
Po pełnym odcinku nuci mi się w głowie cały czas GIRI GIRI AAAAAAAAAI
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Kwiecień 03, 2016, 21:26:42
Chodzi ci o dzisiejszą wersję odcinka? Bo nigdzie jeszcze takiej nie mogę znaleźć z napisami.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Kwiecień 03, 2016, 21:31:54
Chodzi ci o dzisiejszą wersję odcinka? Bo nigdzie jeszcze takiej nie mogę znaleźć z napisami.
Bo nie ma. Oglądałem odcinek na żywo.
Jako że nie jest to jednocześnie wydawane na zachodzie (cudowne Harmony Gold) więc suby powiny być opóźnione (jak będą jutro to będe pozytywnie zaskoczony - chociaż ponad 3/4 albo nawet 4/5 odcinka mają już przetłumaczone wiec może jednak będzie). No i podejrzewam że suberzy poczekają na lepsze wersje rawów (ts z bss np) bo narazie tylko dostępny jest rip z tokyo MX (taki średniej jakości).

Edit. No to krótko trwało. Już są suby.

I jak to można traktować serio ^^
(http://i.4cdn.org/m/1459730613504.webm)
http://i.4cdn.org/m/1459730613504.webm
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Kwiecień 04, 2016, 15:10:41
Pierwszy wolumin wydania Blu-ray anime Macross Delta będzie zawierać angielskie napisy:
http://www.animei.pl/2016/04/04/pierwszy-wolumin-wydania-blu-ray-anime-macross-delta-z-angielskimi-napisami/

Jeszcze tylko kilka godzin do nastania ciemności i moje rendez-vous z pełnym, pierwszym odcinkiem :)

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Kwiecień 05, 2016, 14:28:29
Moja opinia na temat 1. odcinka Macross Delta:
http://www.animei.pl/2016/04/05/macross-delta-odcinek-1-rzutem-oka/

Freestyle - czego to Shoji Kawamori nie wyciągnie z poprzednich anime i nie rozwinie :D
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Kwiecień 11, 2016, 12:26:08
Opening serii:
http://www.dailymotion.com/video/x43ft6v

Ending:
http://www.dailymotion.com/video/x43fvoy_macross-delta-ed_tv

Osobiście ich jeszcze nie widziałem, bo nie chce sobie zniszczyć przyjemności z wieczorego oglądania 2. odcinka.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Kwiecień 11, 2016, 13:30:34
Jak możesz to poczekaj na suby które wykorzystują ts z BS11 (np Doki-Chiroro) a nie z tokyo mx (GG).

Bardzo duża róźnica w jakości (mówie o grafice bo co do spraw językowych to nie mam pojęcia).

Co do episodu 2. Wyjaśnili wkońcu te rozbijanie się valkir na 3 z odcinka 1 (bo przyznam się że zastanawiałem się jak do cholery hologramy strzelają ^^). Wychodzi na to że te valkyre mają do skrzydeł przymocowane 2x Ghosty (fajnie widać je znowu w akcji po Plusie (szkoda że bez pożądnego AI ^^), co jest ciekawym rozwiązaniem bo będzie można strącać przeciwników nie tracąc bishonenów ^^
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Maj 04, 2016, 20:38:01
No i jak wam po 5. odcinkach podoba się nowy Macross?
(https://media.giphy.com/media/l0K4hwLszLjbl3LBS/giphy.gif)

W moim odczuciu zapowiada się dobre anime przygodowe z mechami, a przynajmniej lepsze niż bezpłciowy Macross Frontier, gdzie przez 2/3 niepamiętałem jak nazywa się Alto Saotome i Ranka Lee.


Przede wszystkim wydaje mi się, że seria była planowana na 30-lecie, tylko Shoji Kawamori nie dostał wtedy pieniędzy (Big West inkasował kasę z Macross Frontier, Blu-rayów starszych części, gier i innych popierdółek, więc potrzebował nowego rozdziału). Wychodzę z takiego założenia, bo dotychczasowe nowe części tylko lekko nawiązywały do wcześniejszych produkcji, a tutaj mamy lawinę odniesień, w ciągu 5 odcinków pokazano już 4 nowe planety (+ wspomniano o kolejnych czterech), do tego jeszcze główna fabuła nawiązuje do kolonizacji ziemskiej twającej od 2012 roku. Czyżby sugerowano, że New United Nations Government ma te same problemy z sobą, co ich dawny, ziemski odpowiednik? ^^'

Najwyraźniej w świecie Macrossa nie ma startrekowej pierwszej dyrektywy - nie ma to, jak skolonizować planetę obcej rasy, aby potem ta musiała walczyć o suwerenność. Podobają mi się aspiracje antagonistów - są takie Anti U.N. (może wreszcie nadejdzie sprawiedliwość dziejowa wobec faszystowskiego U.N. ;) Szkoda tylko, że przedstawiciele Windermere są tacy bishonenowy, szlacheccy, no ale przynajmniej rozwiązano kwestii ich młodości... do tego ten pokój od tak wypełniony okularami ^^'

Główni bohaterowie nie są jakoś szczególnie oryginalni, ale za to dobrze napisani. Hayate to takie nieodpowiedzialne duże dzieco jak Isamu Dyson tyle, że z pacyfistycznymi przekonaniami. Na szczęście nie ma tutaj kazań na temat okrutności wojny, a sama postawa jest sprawadzana do jego sposobu w jaki walczy niż prawienia morałów. Freyja to cukiereczek, archetyp 15-letniej "niedojrzałej" dziewczyny chcącej spełnił swoje marzenia, aczkolwiek po usłyszeniu pewnego faktu na temat jej gatunku w 4. odcinku można popatrzeć na te ambicje z nieco innej strony. Mirage... Misa Hayase to przy niej wzór luzu. W każdym momencie pompatyczna wypowiedź na temat służby :D Fajne jest to, że między tymi postaciami do tej pory nie pojawił się wątek miłosny - wszystko opiero na poziomie względnego koleżeństwa bądź przyjaźni, więc jest dość naturalnie. Ważniejsza jest tutaj dla nich pasja (w przypadku Mirage "obowiązki" ^^').

Podoba mi się, że pozostałe postacie nie są elementem tła i nie odstępują jakoś szczególnie od pokazywania trójki głównych bohaterów. Najciekawsza jest sprawa z Mikumo, która na etapie tekstowego przedstawienia postaci przed premierą była określana jako postać tajemnica o nieokreślonym wieku. Widać, że coś z nią nie tego. Jakoś tak się składa, że jak przychodzi do śpiewania na placu boju to tylko ona szarżuje, w 4. odcinku zamiast bawić w "niemieckim" szynku (czyżbym słyszał krótki BGM w stylu szlagierów) widać ją jak stoi na szczycie... ^^'

A skoro mowa o śpiewaniu na placu boju - biorąc pod uwagę fakty z odcinków 2-5 jednak wydaje się, że zabawa w idolki na ziemi ma jednak większy sens niż umieszczanie ich w kokpitach Valkyrii. O dziwo po części pokrywają się z tym, co mówiłem na forum :P

- ich muzyka działa tylko na żywo, nie może być nagrana czy nadawana na odległość
- piloci myśliwców Valkyrii wpadają w syndrom Var.
- nie każda piosenkarka ma zdolność leczenia przypadłości. Potrzebna są predyspozycje biologiczne. Do zespołu Walküre przyjęto warunkowo tylko jedną, nową dziewczynę, a reszta odeszła z kwitkiem.
Ponadto:
- oddział Delta jest prywatną firmą jak S.M.S. z Macross Frontier, a nie U.N. Spacy - a więc piosenkarki są wolnymi pracownikami, narażącymi życie z własnej woli. Taka Freyja chce być jak Lynn Minmay, Fire Bomber... kończąc na Walkure
- występ miał dopiero w dwóch odcinkach: pierwszy w pilocie miał na celu uzdrowić chorych, drugi był niezaplanowany podczas koncertu - jednym słowem divy nie są tutaj po to, aby walczyć z antagonistami, a w celu leczenia swoich.
- jak można dowiedzieć się z czwartego odcinka Winderemere są zdolni zdobyć całą planetę bez wystrzału jednej pocisku.


Co do CGI i reszty animacji to jest lepsza niż w pilocie, bitwy/akrobacje Valkyrii + koncert w 4. odcinku są dobre, modele Valkyrii dopieszczone, a scena z końcówki piątego odcinka to lekki, oczywiście uwspółcześniony fun znany z randki Hikaru-Minmay z DYRL-a ^^

VF-1 EX  8)
(http://i.imgur.com/5JLIezk.jpg)

Sv-262 Draken  8) 8)
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/04/Macross-Delta-04-01.png)

Aha, Makina ma najwyraźniej (niepotwierdzonego, ale znalezionego przez fanów) przodka w Macross Zero - Raizo Nakajimę ^^
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/04/Macross-Makina-Nakajima-Raizo-Nakajima-627x427.jpg)

Mapa galaktyki Macrossa w 2067 roku na podstawie porównań z informacjami tekstowymi o kolonizacji i mapą pojawiającą się w Macross Frontier - zrobione przez fanbojów z Macross World:
(http://i.imgur.com/hhGOGAC.jpg)


Ja też nudziłem się i zrobiłem nowe drzewko geneologiczne rodzinki Jenius:
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/04/Jenius-Family-Tree-Macross.jpg)

Informacje o płytach:
http://www.animei.pl/2016/05/01/macross-delta-informacje-o-wydaniu-pierwszego-ost-a-klip-muzyczny-openingu-anime/


 8) 8) 8)
(http://i.imgur.com/MVk4gNG.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Maj 14, 2016, 12:07:39
Oglądam... I... muszę przyznać... ta seria mi się nawet podoba... fak faktem, animacja CGI wciąż ssie ogromnie, ale nie przeszkadza w odbiorze jak przypadku Frontiera, mam zatem sporę nadzieje wobec tej serii xD.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Maj 17, 2016, 12:14:33
Szkoda,że nowy Macross to taki Idolmaster z naszywką Marcoss. No ale jaki rynek tacy odbiorcy. Kawamori może niech lepiej skończy na tej odsłonie jeśli w następnych częsciach ma dalej brnąć w te magical girls band pierdu pierdu.
Obejrzę epki  co już mam na dysku i zobaczę czy wytrwam z tym tytułem do końca jego emisji. Choć i tak jest lepiej niż przy G-Reco więc miana największej kaszany jeśli chodzi o ostatnie mecha to Delta na pewno nie otrzyma.
Przy Frontierze łykałem epek za epkiem tutaj to już oglądam bo mam nadzieję,że może po czasie jednak coś z tego wyjdzie ponad przeciętność.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Maj 17, 2016, 13:56:39
Cytuj
Choć i tak jest lepiej niż przy G-Reco więc miana największej kaszany jeśli chodzi o ostatnie mecha to Delta na pewno nie otrzyma.
No jest jeszcze przecież IBO, główny kandydat to miana najgorszej serii TV ever ;).


Po 7 epku jest pewne, głównymi antagonistami serii są hitlerowcy z przygód Indiany Jones'a ;), cholera dawno nie dostaliśmy takiej bandy ksenofobów.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Maj 17, 2016, 14:54:22
Cytuj
Choć i tak jest lepiej niż przy G-Reco więc miana największej kaszany jeśli chodzi o ostatnie mecha to Delta na pewno nie otrzyma.
No jest jeszcze przecież IBO, główny kandydat to miana najgorszej serii TV ever ;) .


Eeee.. w przypadku klasycznych serii to może tak, ale nie zapominajmy że są jeszcze takie szroty których nawet się nie tyka..
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Maj 17, 2016, 16:55:56
Cytuj
Szkoda,że nowy Macross to taki Idolmaster z naszywką Marcoss.
Co niby Macross Delta ma wspólnego z Idolmaster poza idolkami? :)

Przecież girlsbandy w anime to nic nowego i nawet uniwersum Macross doczekało się takiego zespołu w latach 90, co prawda nie w serialu, a grze konsolowej - grupy o bardziej osobliwej nazwie ;)
https://www.youtube.com/watch?v=7Ge1r6wevTA

Dziewczyna z półkrótkimi włosami to Miho Miho, wcześniej operatorka na mostku Battle7 z Macross 7, tak więc wszechstronność członkiń Walküre to nic nowego ^^'
(http://ami.animecharactersdatabase.com/uploads/chars/5688-1144132221.jpg)


Cytuj
Eeee.. w przypadku klasycznych serii to może tak, ale nie zapominajmy że są jeszcze takie szroty których nawet się nie tyka..
Dlatego dla mnie Macross Delta to najlepsza telewizyjna seria mecha ostatnich lat. No bo niby, kto miałby z nią rywalizować? Pseudogundamowy AdNoah Zero z debilnie uratowaną księżniczką, fatalnymi dialogami i protagonistą o jednej twarzy? Rynek raczej nas nie rozpieszcza ;)

(https://ariadavid.files.wordpress.com/2014/09/2rxvd6d.jpg)

Cytuj
No ale jaki rynek tacy odbiorcy.
Zdjęcia z minikoncertu z udziałem  JUNNA (głos wokalny Mikuno) i Minori Suzuki (Freyja Wion), który odbył się 13 marca - w Polsce coś takiego uznano by za duży koncert ^^'
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/05/Walkcination-2-627x417.jpg)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/05/Walkcination-5-627x470.jpg)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/05/Walkcination-6-627x470.jpg)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/05/Walkcination-7-627x470.jpg)

Ponadto singiel z openingiem i endingiem serii wydany kilka dni temu zajął 4. miejsce w ogólnym zestawieniu sprzedaży japońskiego rankingu Oricon ^^

A że Gaijiny narzekają o legendarnej powadze wcześniejszych Macrossów na zachodnich stronach? Kogo to w Japonii obchodzi ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Maj 17, 2016, 16:57:59
Argh... chodziło mi o najgorszą Gundamową serie, nie najgorszą serie w ogóle xD. G-Reco racja, ma problemów masę i jeszcze trochę, ale to gównianości IBO to jej bardzo daleko.


Cytuj
Szkoda,że nowy Macross to taki Idolmaster z naszywką Marcoss
A poprzednie to nie były? Sorry, ale przecież pierwsza wojna kosmiczna zakończyła się zwycięstwem UNSpacy, bo Minmay dała koncert i tak samo w 7, czy Macross 2. Frontier z resztą też (usiłuje go jednak wymazać z mojej pamięci).
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Maj 18, 2016, 11:58:09
Ok, jako IM@Sfag tego forum jest wrecz oburzony niewiedza i ogólnym brakiem gustu szanowych kolegów. XENOGLOSSIA była wspaniała /m/ seria oraz wspaniałym IM@Sem. Macrossy zawsze miały zawsze wspólną płaszczyzne: muzyka + wiadomo że Idolki sprzedadzą wszystko w Jap.

P.S. Modele Mechacolle z DELTA wyglądaja wmiare ok z tego co widziałem na Jap blogach
http://www.suruga-ya.jp/product/detail/603065212000 390 yen, chyab tej samej wielkosci co statki z Yamato 2199
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Maj 18, 2016, 15:11:24

Cytuj
Eeee.. w przypadku klasycznych serii to może tak, ale nie zapominajmy że są jeszcze takie szroty których nawet się nie tyka..
Dlatego dla mnie Macross Delta to najlepsza telewizyjna seria mecha ostatnich lat. No bo niby, kto miałby z nią rywalizować? Pseudogundamowy AdNoah Zero z debilnie uratowaną księżniczką, fatalnymi dialogami i protagonistą o jednej twarzy? Rynek raczej nas nie rozpieszcza


Twój gust, twoja sprawa ale Gundam Orgin i Thunderbolt wymiatają, a i Gargantia oraz Break Blade z 2014'o były spoko.. to przynajmniej co ja oglądałem ostatnio.


A że Gaijiny narzekają o legendarnej powadze wcześniejszych Macrossów na zachodnich stronach? Kogo to w Japonii obchodzi


Dlatego wkrótce pozostaną same moe, hentaje i fanservice.. no i spełni się to przed czym przestrzegał Miazaki.


Cytuj
Szkoda,że nowy Macross to taki Idolmaster z naszywką Marcoss
A poprzednie to nie były? Sorry, ale przecież pierwsza wojna kosmiczna zakończyła się zwycięstwem UNSpacy, bo Minmay dała koncert i tak samo w 7, czy Macross 2. Frontier z resztą też (usiłuje go jednak wymazać z mojej pamięci).


Tyle że tam śpiew był częścią dyplomacji (minus jednego hiveminda). Tu.. eee? WTF?
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Maj 18, 2016, 19:01:47
Cytuj
Twój gust, twoja sprawa ale Gundam Orgin i Thunderbolt wymiatają, a i Gargantia oraz Break Blade z 2014'o były spoko.. to przynajmniej co ja oglądałem ostatnio.
Dlatego napisem "dla mnie". Nie mam zamiaru się kłócić... poza jedną uwagą - znowu nie doczytałeś ;) Gundam Origin i Thunderbolt to serie "OVA", a ja mówiłem o najlepszej telewizyjnej serii mecha.

Cytuj
Dlatego wkrótce pozostaną same moe, hentaje i fanservice.. no i spełni się to przed czym przestrzegał Miazaki.
Problem w tym, że Macross Delta jest tego zaprzeczeniem - nie jest hentajcem, a fanserwisu nie ma więcej niż seria Miyazakiego. Jedynie co najwyżej... moe i to w znaczeniu Macrossowym. Kiedyś mieliśmy głupiutką, słodką Lynn Minmay, dzisiaj Freyję Wion. Kiedyś mieliśmy elfy jak Milia Jenius, dzisiaj , w siódmym odcinku najnowszej serii mamy kocią rasę.

Przy czym Shoji Kawamori w przeciwieństwie do innych twórców zadaje sobie trud, aby te kwestie tłumaczyć... i robi to dość racjonalnie :D Serial specjalnie przypomina we wstępnie 7. epizodu, że Protokultura tworzyła nowe gatunki na podstawie niższych gatunków. Ludzkość była początkowym ich eksperymentem, a obecna historia dzieje się w części galaktyki, gdzie rasa zakończyła swoje wynalazki (w domyśle: np. wzięli z ziemi futrzaki i przerobili na humanoidów ^^').

Nawiasem Macross Frontier była bardziej moe serią, Ranka Lee z jej nyan nyan... i te sprawy.

Czasem było dość dziwnie ;)
(https://ghostlightning.files.wordpress.com/2009/08/macross-frontier-09-klan-klan-michel-childhood-friends.jpg?w=900)

Co do fanserwisu, tego erotycznego - SDF Macross chyba był pierwszym anime, gdzie bohaterka w stroju Ewy była naprawdę seksi ^^' Wcześniej był fanserwis, ale dobry art w tym względzie zaczął Haruhiko Mikimoto.
Na wszelki wypadek 18 ;)
http://hentai.juicygif.com/albums/userpics/2014y/05/08/23/1/4597-lynn-minmay.gif (http://hentai.juicygif.com/albums/userpics/2014y/05/08/23/1/4597-lynn-minmay.gif)

Nawiasem Miyazaki nic nie mówił o moe i fanserwisie, a o tym, że dzisiejsze anime są głównie robione przez otaku, którzy nie znają normalnego życia, przez co nie poruszają one ważnych spraw. Problem w tym, że Shoji Kawamori był otaku i Macross powstał jako pierwsza seria dla otaku.

Cytuj
Tyle że tam śpiew był częścią dyplomacji (minus jednego hiveminda). Tu.. eee? WTF?
Tutaj również jest częścią polityki - Winderemere uważają się za bardziej protokulturalnych, podczas gdy Zentradi uważali za najbardziej protokulturalnych Ziemian  ::)

Syndrom Var nie jest dziwniejszym pomysłem niż atak paniki Zentradi po Lynn Minmay czy hipnoza Sharon Apple.^^'

Cytat: Ranalcus
Ok, jako IM@Sfag tego forum jest wrecz oburzony niewiedza i ogólnym brakiem gustu szanowych kolegów. XENOGLOSSIA była wspaniała /m/ seria oraz wspaniałym IM@Sem.
No ok. Jest wątek mechów i ratowania świata muzyką, ale nadal nie widzę poza tym większego związku z Macrossem Delta, raczej ogólnie z Macrossem.

Cytuj
wiadomo że Idolki sprzedadzą wszystko w Jap.
Ktoś to zaczął w przypadku anime ^^'
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Maj 29, 2016, 22:15:10
Jestem dopiero co po 8 epie MD... Ta seria odbudowała moją wiarę w Macrossa... Zatem oficjalnie przestaje być obrażony na tą markę.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Maj 30, 2016, 13:13:30
Wow, wow.

Skoro nawet Broken twierdzi że to jest dobre to:

- ktoś się pod niego podszywa
- przeżył pranie mózgu
- jest dobre

Wiadomo ile to będzie miało odcinków, 25/26?

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Maj 30, 2016, 17:53:55
25/26.

Mi za to 8. odcinek średnio się podobał. Zły nie był, ale najsłabszy z dotychczasowych, bo zbyt przewidywalny i momentami na odwal.
1. Jak broniłem motywu idolek na polu walki, to tutaj ma małe zastrzeżenia: skoro postacie chcą uciec z planety, to dlaczego zostawiają piosenkarki na powierzchni? (poza oczywistym faktem, że fabuła wymaga Freyji na ziemi)
2. Winderemere, którzy nie mają problemu z zaskoczeniem w postaci bomby Mirage, ale już hologramy powodują u nich problemy. Wygląda to zabawnie i w stylu rasy Zentradi z SDF Macross czy postaci Jina z Aquarion Evol (też Kawamori), ale miało to jakieś sensowniejsze uzasadnienie? Winderemere dotychczas nie przeżywali szoku kulturowego, ani też nie są społeczeństwem składającym się z samych mężczyzn.
3. Freyja, która leczy jednego pilota, ale co z resztą planety? Zostawili gościa, aby po raz drugi dostał pranie mózgu?
4. Brak rozwinięcia wątku Mikumo i ruin. Możliwe, że powrócą do tego później, ale liczyłem na coś więcej. A tutaj Mikumo jakby nigdy nic wraca do reszty z propozycją występu.


Na plus:
1. Mirage - czarna owca w badassasowej rodzinie. Co coś zrobi, to jej się nie udaje. Kawamori chyba robi to z premedytacją w każdym odcinku ^^' Swoją drogą seiyuu podkładająca głos pod postać ma doświadczenie w śpiewaniu w ramach anime sunrise'owe Aikatsu.
2. W pewnym sensie klimat Universal Century - N.U.N.S i Windemere - w sumie to tacy Ferdkowie i Zeon. Z tym, że ci pierwsi nie wydają się tacy źli, przynajmniej dopóki trzymasz się z nimi, a drudzy - to na razie zbzikowani sukinsyny. Do tego wizje Messera w stylu prologu Macross Zero ;)
3. Pomijając sposób znalezienia się w odpowiednim miejscu w odpowiednim czasie - zadowalający koncert Freyji. Co prawda wolę bardziej szalone pomysły jak leczenie wokalu Basary przez głos Mylene, a pod względem piosenek preferuje baśniowy klimatu z DYRL, ale było to lepsze niż występ Ranki z Macross Frontier dla Zentradi.
4. Hayate ma fajny naszyjnik, jakieś konotacje z pewną rodziną lub ludem? ;)

Przy okazji oglądałem wczoraj najnowszy odcinek Mobile Suit Gundam Unicorn RE:009 i w pewnych momentach poczułem ten sam jęczący wiatr ;)
(http://i.imgur.com/wblTx6P.jpg)

Taka ciekawostka - wbrew wcześniejszym spekulacjom na planecie Winderemere wylądował po raz pierwszy inny statek N.U.N.S - Megaroad-04 (w 2027 roku). Z pewnością kogoś to zainteresuje ;)

A tak poza tym Forbes przeprowadził kolejny wywiad z Shoji Kawamorim, tym razem głównie na temat najnowszego Macross Delta, ale też na temat Robotecha:
http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2016/05/28/shoji-kawamori-on-macross-delta-and-his-hopes-for-the-series/#1e56b8ec1210 (http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2016/05/28/shoji-kawamori-on-macross-delta-and-his-hopes-for-the-series/#1e56b8ec1210)

Twórca Macrossa w sumie mówi to, na co ja już zwróciłem uwagę :P Tylko Mikumo szaleje na polu walki (osobiście stawiam, że jest jakimś robotem z AI, albo Nome - ze względu na sugerowany związek z Protokulturą i podobieństwo do Sheryl).

Poza tym fandom Robotecha się wykrusza, społeczność nostalgicznej przeróbki starzeje się albo mają dość oglądania tej samej prezentacji z Powerpoincie co konwent ;)
https://twitter.com/abzeronow/status/729403981173301250 (https://twitter.com/abzeronow/status/729403981173301250)
(https://pbs.twimg.com/media/Ch9Ac2BXIAAzeqa.jpg)

(https://pbs.twimg.com/media/Ch9GVmRUgAAKXHE.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Czerwiec 06, 2016, 13:09:31
Do czego nie posuną scenarzyści aby z Hayate zrobic bochatera...
Zupełnie przypadkowo dron blokuje strzały Messera, który następnie czeka aż przeciwnik odda strzał (sam zapomniał co to spust)... Plot armor na poziomie Gundama....

Niestety stracilismy postać która mogła wyprostować Mirrage i Hayate i nauczyć ich latać. Chociaż z drugiej strony taki koniec lepszy jest od roli instruktora na jakimś zadupiu...
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 10, 2016, 22:54:59
Spójrz na to z innej strony...
Messer cierpi na syndrom Var. Ponadto musiał bronić w pojedynkę bandy swoich nieudaczników, a jego przeciwnikiem był gościu, którego seria kreowała na jego równorzędnego przeciwnika. Nic dziwnego, że mógł popełnić błąd, co w obecnej sytuacji kosztowało go dużą cenę. No chyba, że lubisz idealnych do cna bohaterów, którym nigdy ręka się nie obsuwa? ;)

Mnie bardziej rozbawił motyw z resztą pilotów, którzy zamiast walczyć między sobą/pomóc swoim kolegom, woleli wlepić wzrok i robić uwagi "wow" na widok rozbryzgujących się pocisków jak jakiś fani mecha ^^'


Sam odcinek moim zdaniem najlepszy z dotychczasowych.
Jak dla mnie to najmocniejsza śmierć od czasu niespodziewanej śmierci Fokkera w SDF Macross. Dość jednoznacznie pokazana (bez IBO w następnym odcinku... błagam  :( ), konkretna (brak przeciągającej się gadki umierającego), do tego dobrze pokazująca jak bez Messera oddział Delta nie radzi sobie za bardzo, zwłaszcza nowicjusze.

Do tego zaangażowano w to dobrze motyw piosenki, która tym razem dla odmiany "nie uchroniła świata". Jej wykonawczyni - Kaname, miała szansę po raz pierwszy od bardzo dawna być liderką i totalnie zawiodła. Nie tylko straciła adoratora, ale też nie spełniła swojej misji. Dobra odwrotność wobec cukierkowatego recitalu Freyji z 8. odcinka, gdzie wszystko poszło po maśle.

Morale powinny pójść teraz mocno w dół, bo w sumie większość postaci z serii miała jakiś stosunek do Messera. Nawet dzieci w restauracji, czy ta zakochana w nim epizodyczna kelnerka. Character development u Shoji Kawamoriego zagrał moim zdaniem dobrze :)

Można powiedzieć, że były sygnały insynuujące zbliżający się kres Messera (w przeciwieństwie do Fokkera), ale i tak jestem bardzo zaskoczony, że zrobiono to na tym etapie serii i to jeszcze po epizodzie, gdzie bohater odbywa budującą, sympatyczną rozmowę z Freyją.


Było też kilka klimatycznym momentów.
Jak np. klimat Macross Zero podczas sceny z latającymi meduzami i odpowiednio dobranym BGM-em.

Jest ciekawa kwestia w scenie z fanserwisem Mikumo. Gdy jest pod wodą nie wydobywają się z jej ust bąble powietrza. Przeoczenie czy wskazówka, że bohaterka jest jednak androidem? ;)

Jedno co mi się nie podobało się to fakt, że z odcinka na odcinek Mirage zaczyna się rumienić z powodu gadki Hayate. Dotychczas unikano tego typu tanich zagrań z jakieś szkolnej komedii romantycznej, tylko skupiano się na ich koleżeństwie, a teraz nagle Jeniuska robi maślane oczy jak Freyja.

Do tego przydałoby się nieco rozbudować wątek relacji antagonistów. Nie wiem, pokazać przeszłość Roida i jego wysokości, aby jakoś rozwinąć powody dla których tak troszczy się zdrowie gówniarza.

Z ciekawostek - Kiyono Yasuno, aktorka podkładająca głos pod Kaname twierdzi, że piosenka "Axia" miała być nagrywana zaraz po zakończeniu dubbingowania 10. odcinka :)

Co ciekawe fikcyjne urodziny Kaname przypadają na 8 czerwca, z czego japońscy fani zdążyli sobie już odpowiednio pożartować  :D

 https://twitter.com/ai_mero_/status/740205730221948928
https://twitter.com/cero1026/status/740211879423803392
https://twitter.com/kinonenosiitake/status/740224354420559872

https://danbooru.donmai.us/posts/2383336?tags=kaname_buccaneer

Swoją drogą zaistniałe w tym odcinku wydarzenie ma jeszcze jeden ważny skutek.
Najprawdopodobniej dostaniemy nowego bohatera - członka oddziału Delta. Nie liczę na nikogo znanego z innej serii (ale staruszkiem Isamu nie pogardziłbym), ale może przynajmniej zawita ktoś nowy z 3 pokolenia Jeniusów.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 12, 2016, 15:33:37
Tytuły kolejnych odcinków:
http://www.animei.pl/2016/06/12/macross-delta-spis-tytulow-kolejnych-odcinkow-itd/

Cytuj
11. Wspomnienia Meduz
 12. Król Wiatru
 13. Pasja nurkowania
 14. W ścisku dryftu
 15. Decyzja o rozstaniu

Podobno emitowany godzinę temu 11. odcinek okazał się  smutny i obdzierający do łez, więc jest wszystko ok :)

Ciekawe, czy było coś w stylu ;)
https://www.youtube.com/watch?v=9_8nY_LQL3w

13-14... Denerwuje mnie, że seria dzieje się co jakiś czas nad wodą, a my nie dostaliśmy jeszcze ani jednej Valkyrii działającej pod nią. Np. następcę wielofunkcyjnego:
(http://i.imgur.com/RcOdqhG.gif)

Fajna ilustracja z bohaterkami Macross Delta - głównie ze względu na Mirage, która jednak coś odziedziczyła po swojej babci ;)
(http://i.imgur.com/NvVuV0d.jpg)

Jak ktoś nie pamięta odcinków SDF Macross - pół wieku temu wyglądało to mniej więcej tak  ::)
(http://i.imgur.com/aEHS3pi.jpg)


Macross Delta na czele rankingu Newtype, co może nie jest wielkim osiągnięciem (Kirito z SAO na drugim, Kira Yamato z Gundam Seed jako wieloletni faworyt czytelników), ale wskazuje na popularność produkcji.
http://www.animei.pl/2016/06/11/macross-delta-i-jego-bohaterowie-na-czele-rankingu-czytelnikow-newtype/

Cytuj
Top 10 męskich postaci:
 1. Hayate Immelmann (Macross Delta)
 2. Kirito ( Sword Art Online)
 3. Archer ( Fate/Stay Night: UBW)
 4. Ikoma ( Koutetsujou no Kabaneri)
 5. Sakamoto ( Sakamoto desu ga?)
 6. Karamatsu ( Osumatsu-san )
 7. Osamu Dazai ( Bungo Stray Dogs)
 8. Araragi Koyomi ( Monogatari Series)
 9. Messer Ihlefeld (Macross Delta)
 10. Edogawa Ranpo ( Bungo Stray Dogs)



Top 10 żeńskich postaci:
 1. Freyja Wion (Macross Delta)
 2. Saber ( Fate/Stay Night: UBW)
 3. Mumei ( Koutetsujou no Kabaneri)
 4. Mirage Farina Jenius (Macross Delta)
 5. Mikumo Guynemer (Macross Delta)
 6. Machi Amayadori (Kuma Miko)
 7. Tsubasa Hanekawa ( Monogatari Series)
 8. Sheryl Nome (Macross Frontier)
 9. Reina Prowler (Macross Delta)
 10. Rin Suzunoki ( Bakuon)



TOP 10 anime:
 1. Macross (http://www.macross.pl) Delta
 2. Koutetsujou no Kabaneri
 3. Kuma Miko
 4. Osomatsu-san
 5. KING OF PRISM by PrettyRhythm
 6. Bungo Stray Dogs
 7. Boku no Hero Academia
 8. Bakuon!!
 9. Jojo?s Bizzare Adventure: Diamond is Unbreakable
 10. Monogatari Series

(http://i.imgur.com/nPHAzuW.png)


Na koniec ciekawostka. Może ktoś nie zauważył, ale ending Macross Delta przypomina trochę pewien utwór z lat 70 ^^'
https://soundcloud.com/robkta/earth-windermere-and-fire-macross-delta-x-earth-wind-and-fire-micro-mashup-just-for-fun#t=0:00

Powstała już nawet pełna przeróbka:
https://www.youtube.com/watch?v=B3nfweteZck

Temat zdobył uznanie na reddicie ^^'
https://www.reddit.com/r/anime/comments/4m3guz/earth_wind_and_freyja/



Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Czerwiec 12, 2016, 15:36:17
Zamieniłbym miejsce 1sze z 9tym....
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 13, 2016, 09:30:44
Generalnie Messer jest tak nisko z dwóch powodów:
- ankieta jest sprzed 10. czy nawet 9. odcinka (czytelnicy mieli cały miesiąc nad nadsyłanie)
- kostucha jest mniej zniewieściały niż Hayate ;)

Ogólnie wydaje mi się (np. patrząc na te ich ankiety, chara design dzisiejszych mecha anime), że spora część czytelników Newtype czy ogólnie japoński fandom telewizyjnych serii mecha to teraz płeć piękna (fujoshi ^^'). Zasługa Gundam Seeda, Code Geass, Macross Frontier itd.

Zresztą już w 2009 roku strona Otakuma przeprowadziła ankietę na najpopularniejsze anime i wyniki był ciekawe ^^'

Faceci
1) K-On!
2) The Melancholy of Suzumiya Haruhi
3) Lucky Star
4) Gundamy
5) Saki

Kobiety
1) Gundamy
2) K-On!
3) Code Geass
4) Macross Frontier
5) Evangelion / Toradora! (remis)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Czerwiec 13, 2016, 09:34:06

Kobiety
1) Gundamy
2) K-On!
3) Code Geass
4) Macross Frontier
5) Evangelion / Toradora! (remis)
Sie dziwisz... 2009 era Gundama 00 ^^
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 14, 2016, 01:25:28
No ja się nie dziwię, ale trochę śmiesznie, że dziewczyny skradli gatunek chłopcom i ci często muszę się cieszyć tylko modelami.

Tak nawiasem nasz kolega forumowy dziwi się, że to "gówno" IBO dostało drugi sezon,  jednocześnie kupując dwa egzemplarze modeli - no i co głupie Sunrise i Bandai musi w tym wypadku produkować? ;) .

Zresztą... 5 egzemplarzy modeli-miniaturek fighterów z Macross Delta od Bandai-a zamówione (bo niedrogie, małe wymagania co do kleju, farb, rozcieńczacza, nie mówiąc o moich umiejętnościa ^^' ), tak samo singiel, pierwszy OST i pierwszy album Walkure  ::)

W tej chwili rozważam też jakiś duży model od Takara-Tomy lub Hasekawy. I tutaj mam pewne pytanie. Hasekawa sprzedaje 1/72 za (powiedzmy, bez zniżki) 3100 jenów
http://hlj.com/product/HSG65833/Sci (http://hlj.com/product/HSG65833/Sci)

Takara 1/144 za 4000 jenów
http://hlj.com/product/TMT27908/Sci (http://hlj.com/product/TMT27908/Sci)

Duża jest różnica w jakości, szczegółach między od Hasekawą, a Takarą, że ta pierwsza jest tańsza?
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Czerwiec 14, 2016, 05:20:37

W tej chwili rozważam też jakiś duży model od Takara-Tomy lub Hasekawy. I tutaj mam pewne pytanie. Hasekawa sprzedaje 1/72 za (powiedzmy, bez zniżki) 3100 jenów
http://hlj.com/product/HSG65833/Sci (http://hlj.com/product/HSG65833/Sci)

Takara 1/144 za 4000 jenów
http://hlj.com/product/TMT27908/Sci (http://hlj.com/product/TMT27908/Sci)

Duża jest różnica w jakości, szczegółach między od Hasekawą, a Takarą, że ta pierwsza jest tańsza?
Musisz o to zapytać Renalcusa
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Czerwiec 14, 2016, 06:50:15
Ktoś mnie wzywał?

Ogolnie Hasegawa jest znana i lubiana z swoich modeli Okretów Wojennych z WW2 oraz Samolotow/Mysliwcow w 1/72. Robili też mase wczesniejszych maszyn z Macrossam modeli z Virtual-on itp. Robia też PRZESLICZNE~~~~ jak Egg Plane

Od Takara / Takara-Tomy/Tomy-tech z modeli mam tylko z B-daman, Beyblade, ZOIDS, Starsze modele z lat 80tych. Wiec trudno mi coś więcej powiedzieć. Oraz robia PRZESLICZNE~~~~ SDki jak ChoroQ

IMHO strzelałbym w Hasegawe jesli masz doswiadczenie z klasycznymi modealmi. Takara to taki odpowiednik Bandai, z naciskiem na ZABAWKI/Proste modele. Hasegawa jest czestym gosciem na stołach modelarzy w USA/EU (wtym w Polsce).
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Czerwiec 14, 2016, 10:00:36
Poczytałem o tych wydaniach. Ta od Takary będzie należała do podlini Gimix, czyli cześci są w pełni pomalowane, nałożone decale, wykonany wash itp.  Większośc części bez ramek w ochronnej foli (ala pakowanie modeli z żywicy).

No i nie zapominaj że 1/144 jest MAŁE (żeby nie powiedzieć super małe). Wrzuć sobie w wyszukiwarke na 1999.co.jp/eng słowo Gimix to zobaczysz czego się będziesz mógł spodziewać.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Czerwiec 14, 2016, 10:05:11
Wiec to sa tak naprawde "gotowce do zlozenia" jak nowsze b-daman i zoidsy Takary. Tylko ze w wersji "full wypas". Brzmi niezle ale nie za taka cene do wielkosci. Standardowe mysliwce w 1/144 sa rownie długie co 1/144 RX-78-2 wysoki. Tylko ze znacznie bardziej płaskie wiec jest znaczna odczuwalna roznica wielkosci.
1/72, 1/48 to najpopularniejsze klasyczne modelarskie wielkosci.
Plus pamietaj ze BANDAI rozpieszcza łatwoscia składania modeli

80'sLove jesli nie skladales zadnych modeli wczesniej to moge podeslac jakiegos HG 1/144 z Gundama albo model Tamiya Mini4wd + czesci (poza włoknem weglowym i tytanowymi czesciami)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Czerwiec 15, 2016, 12:31:12
Tak nawiasem nasz kolega forumowy dziwi się, że to "gówno" IBO dostało drugi sezon,  jednocześnie kupując dwa egzemplarze modeli - no i co głupie Sunrise i Bandai musi w tym wypadku produkować? ;) .


Za przeproszeniem co w tym dziwnego? Można uwielbiać designy z Evangeliona nie cierpiąc przy tym samej serii. Nie to zresztą było przyczyną dla której IBO dostało drugi sezon tak szybko.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 15, 2016, 14:20:30
Wielkie dzięki za pomoc. Czyli raczej kupię coś od Hasegawy. Ostatecznie wolę popełnić porażkę z tańszym modelem, biorąc pod uwagę, że nie mam i tak w tym kompletnie żadnego doświadczenia. No i wolałbym mimo wszystko postawić na coś nieco większego.

Ale to odległa przyszłość (sierpień), a ja po drodze będę szlifować, umiejętności z bandai-ami, które są tanie do eksperymentowania.

Cytuj
80'sLove jesli nie skladales zadnych modeli wczesniej to moge podeslac jakiegos HG 1/144 z Gundama albo model Tamiya Mini4wd + czesci (poza włoknem weglowym i tytanowymi czesciami)
Dzięki, ale wolę najpierw popróbować sam niż "załatwić" model od kogoś ;)

Ogólnie jestem dziwny i z Macrossa zbierałem: muzykę, gry, mangi, nawet figurki, a z modelów... nic nie mam ^^'

Cytuj
Za przeproszeniem co w tym dziwnego?
Nic, poza tym, że to zawsze zabawne, jak Bandai i Sunrise trzepią kasę na różnych grupach odbiorców, niekoniecznie o zbieżnych oczekiwaniach w kwestii zawartości oryginalnego materiału :) To fascynujące jak studio Sunrise (a raczej studia) pod egidą Bandai-a stało się maszynką do robienia pieniędzy.
(https://data.desustorage.org/m/image/1444/08/1444085567949.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Czerwiec 15, 2016, 14:24:59
Ok. No problem w razie czego.

A i pamietaj, zostałes wytypowany do Liebstes Blog Award ;3
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 16, 2016, 02:47:30
Ok, za jakiś czas będzie wpis ;)

Tak swoją drogą dopiero teraz zwróciłem uwagę na pewien aspekt serii pod względem tradycji całego Macrossa. Otóż Shoji Kawamori może złamać w Macross Delta pewien zwyczaj, który był niejako kanonem dla kolejnych części. I to jednocześnie nie łamiąc go  :laugh:

Jak wiadomo Freyja ma 14 lat, a Mirage ma 18. Jak wiemy w Macrossie "zawsze wygrywa" starsza dziewczyna, czyli powinno być Hayate x czarna owca rodziny Jenius.

Jest jednak druga strona medalu: Windermere żyją tylko 30 lat, a więc niejako fanka jabłek jest w tym wypadku w średnim wieku ^^' Z tej perspektywy jest ona starsza niż Mirage, która jest Człowiekiem-Zentradi (patrząc na wygląd Milii w Macross 7 można powiedzieć o pewnej długowieczni tej ostatniej rasy, a może to kwestia jej geniuszu z mężem, jak to zabawnie tłumaczyła ta seria  ::) ).

Laureatką może być Freyja ^^' Co zabawniejsze, biorąc pod uwagę poczucie humoru twórcy Macrossa byłoby to w jego stylu :D
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 26, 2016, 02:37:20
11. odcinek - za dużą wiarę mam we współczesne anime... oczywiście po najlepszym odcinku serii musiał się zdarzyć najbardziej chujowy  :D

I to pomimo klimatycznych momentów. Jednak pomysł z girlsbandem był dobry. Dzięki temu jedna piosenka śpiewana w kilku różnych zestawieniach może zupełnie inaczej brzmieć. W ogóle to chyba mój ulubiony Macross pod względem dopasowania muzyki pod sceny :)

A wracając do minusów to są dwa:

Jak ja nienawidzę, gdy jakieś anime totalnie ignoruje mocne cliffhangerowe zakończenie z poprzedniego odcinka. Już w tym roku coś takiego było - Boku Dake ga Inai Machi z epizodu 10 na 11. Tam jednak to nie zagrało przez pośpieszną adaptację (przez co seria, która mogła stać się kultowa, skończyła tylko jako pozytywnie wyróżniająca się). Tutaj jest oryginalny kontent i przy jego planowaniu z bezczelnością poszło się na łatwiznę.

Koniec EP10: Messera szlag trafił, oddział Delta i Walküre osłabiony i z obniżonymi moralami, w zasadzie na łasce Rycerzyków - w sytuacji bez wyjścia.
Początek EP11: Jakby nic od razu pogrzeb w bazie.

Jak udało im się uniknąć egzekucji od antagonistów? Dlaczego Windermere wycofali się, mając bezsprzeczną przewagę? Pewnie nigdy się nie dowiemy. No chyba, że zostanie dodany jakiś bonusowy odcinek, ale wątpię w to.


Druga bardziej irytująca rzecz, czyli postanowienie Hayate:

Serio? Nie dodadzą żadnej nowej postaci, bo żółtodziób wyraża pewność w zastąpieniu dwóch osób na raz w zespole? ^^'

Swoją drogą scenarzyści chyba zorientowali się, jakie to głupie :D W 12. odcinku stwierdzili, że jest inny powód osaczenia oddziału Delta w najważniejsze misji i ignorowania reszty oddziałów Chaosu - większą odporność na syndrom Var przez częste słuchanie piosenek Walküre


O tym, że cała drama dość szybko uszła już nie wspomnę, bo w sumie mi to nie przeszkadzało (inspiracja przykrym wydarzeniem). Szkoda tylko, że tak szybko ^^'

No i po cholerę było to całe wybielanie Messera typu gromadzenie danych o podkomendnych? Nie wystarczył fakt, że oddał życie za kolegów? ^^'

Był pilotujący dobrze po pijaku Roy Fokker... był Nekki Basara sterujący Valkyrią za pomocą gitary... czas na Keitha - super żołnierza, który zabija przez strzał prosto w serce pilota, znajdującego się w innej poruszającej Valkyrii  ::)

Odcinek miał też jeden, chyba niezamierzenie, zabawny moment  :laugh:
(http://i.imgur.com/eqtELcC.png) (http://i.imgur.com/eqtELcC.png)

Czy tylko ja widząc przez ułamek sekundy tą scenę pomyślałem, że to jakiś zwrot fabularny - Messer był gejem, kochał Arada, nie Kaname?  :D No bo inaczej wyjaśnić, że "Delta 2" trzymał w swoim pokoju portret zmieszanej miny własnego szefa? ;) Do tego te zaskoczenie bohaterów w pierwszej chwili ^^'

A co do 12. odcinka - no cóż... Shoji Kawamori od ponad 10 lat kreuje NUNS jako bandę skurczybyków i niedorajdów wojskowym, którzy muszą sięgać po militarne firmy prywatne (S.M.S., teraz Chaos), aby kogokolwiek pokonać (sądząc po filmie Macross Frontier: Sayounara no Tsubasa i grze Macross 30 nawet motherfucker Isamu Alva Dyson im uciekł i obecnie jest w S.M.S.). Wydaje mi się, że twórca Macrossa robi wszystko, aby robić ich jak w najgorszym świetle. Nawet logo zmienił na jakieś takie nijakie ^^'

W sumie plan NUNS nie jest zły, aczkolwiek mam wrażenie, że zapomnieli się spytać o zdanie mieszkańców Ragna (prawdopodobnie wiadomo, dlaczego Windermere są zdenerwowani na Ziemian ;) ). Jako, że Shoji Kawamori to ekolog (Macross Dynamite 7, Arjuna, Macross Zero, Genesis of Aquarion itd.) podejrzewam co najmniej małą katastrofę ^^'

Podoba mi się, jak Windermere są skuteczni w swojej prostocie. Wreszcie pokazano jak ekspresowo zajmują planetę, a także, że nie są idiotami, czekającymi na ruch przeciwnika, tylko ruszyli pełną parą w celu ostatecznego triumfu (w sumie wydaje mi się, że odbicie Al Shadal nic nie znaczy w przypadku triumfu Windermere).

Danie główne odcinka, czyli Macross Hasshin! - jak zawsze robi wielkie wrażenie :)
(https://1.bp.blogspot.com/-VB--vtPn8zA/V2d2h8jWSGI/AAAAAAAANfI/cL0CEOBqdRkUd6eUyYRsKK2hZ2vDUhvPQCLcB/s400/giphy%2B%25284%2529.gif) (https://1.bp.blogspot.com/-VB--vtPn8zA/V2d2h8jWSGI/AAAAAAAANfI/cL0CEOBqdRkUd6eUyYRsKK2hZ2vDUhvPQCLcB/s400/giphy%2B%25284%2529.gif)

Przy okazji kilka ciekawostek:
- Matka Mirage Jenius (Miranda Jenius) była pilotką, ojciec doktorem - tak Shoji Kawamori tłumaczy brak talentu u bohaterki na miarę dziadków ;)
- wg jednej z spin-offowych mang Keith jest bratem Heinza, ale od innej matki
- w ramach promocji wydań Blu-ray Big West umieścił czasowo 12 pierwszych odcinków na youtube.
https://www.youtube.com/channel/UCQZ0bTSw4P4zDaZBp6eN6UA (https://www.youtube.com/channel/UCQZ0bTSw4P4zDaZBp6eN6UA)
Jak ktoś ma japońskie ip (vpn) może sobie "legalnie" obejrzeć jeszcze raz bez angielskich napisów ;)

Spot reklamowy Walküre Attack! - pierwszego albumu zespołu Walküre z próbkami utworów (7 lipca) ^^
https://www.youtube.com/watch?v=nOGVbpF6D8g (https://www.youtube.com/watch?v=nOGVbpF6D8g)

Spis utworów:
Cytuj
1. Koi! HALATION THE WAR (without Freyja)
 2. Ichido Dake no Koi Nara
 3. Jiritikku ? BEGINNER
 4. Uncertainty ? COSMIC MOVEMENT
 5. Bokura no senjou
 6. NEO STREAM
 7. AXIA ? Daisuki de Daikirai
 8. Giraffee Blues
 9. Walküre Attack!
 10. Rune ga Pikatto Hikarittara (album version)
 11. Ikenai Borderline (album version)
 12. Koi! HALATION THE WAR (album version)
http://www.animei.pl/2016/06/18/spot-promocyjny-walkure-attack-pierwszego-albumu-zespolu-walkure-z-anime-macross-delta/

Okładka:
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/06/Walk%C3%BCre-Attack.jpg) (http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/06/Walk%C3%BCre-Attack.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Lipiec 01, 2016, 10:11:36
Dzięki za używanie spoilerów (jestem pare odcinków w plecy)

Wracając do modeli  na 1999 pojawiły się już zdjęcia tych od Takary.

http://www.1999.co.jp/eng/10372938

Więc jak widać złoź pare części i masz wypasiono wyglądająca valkyrie.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 06, 2016, 20:51:03
Trochę paczek przyszło do mnie w poprzednim i na początku tego tygodnia :)

Pierwszy singiel Walküre (w sumie trzy piosenki: opening, ending oraz ending z pierwszego odcinka Macross Delta + ich instrumentalne wersje)
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Macross-Delta-Single-1.jpg)

Tak prezentuje z moją skromną kolekcją innych singlów Macrossa, czyli:
- Chojiku Anthem 2009: Iki wo Shiteru Kanjiteiru
- Macross FB7 Ginga Ryukon Ore no Uta wo Kike! (Anime Movie)" Theme: Nyan Nyan FIRE! - Totsugeki Planet Explosion / Virgin Story
- PS3 Game "Macross 30 - Ginga wo Tsunagu Utagoe -" Intro & Outro Themes: Planet Cradle / Wonder Ring

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Macross-Single.jpg)

Skromną, bo mając wiele do nadrobienia w kwestii pełnych  płyt z tego uniwersum, nie mam ochoty na kupowanie kilku piosenek, które zwykle są też dostępne na zwykłych albumach.

Macross Delta OST 1 - co prawda seria ma tylko kilka interesujących BGM, ale wypadałoby mieć.

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Macross-Delta-OST-soundtrack.jpg)

Zawartość płyty:
http://www.animei.pl/2016/05/01/macross-delta-informacje-o-wydaniu-pierwszego-ost-a-klip-muzyczny-openingu-anime/ (http://www.animei.pl/2016/05/01/macross-delta-informacje-o-wydaniu-pierwszego-ost-a-klip-muzyczny-openingu-anime/)

Cytuj
1. A.D.2067
 2. Ichido Dake no Koi Nara (?Gdybym kochał tylko raz? ? 1. opening anime) wyk: Walk?re
 3. Immelmann Dance
 4. Happiness?
 5. Gorigori
 6. Welcome to Walkure World
 7. Var
 8. Aura Sala ~Hikaru Kaze~ ? wyk. Heinza (Melody Chubak)
 9. Air Knights
 10. Akogare (Tęsknota)
 11. Melody
 12. Runpika ?
 13. ?Kurage Ondo? (Jellyfish Song) ? wyk. Walk?re: Freyja (Minori Suzuki), Reina (Nao T?yama) i Makina (Nozomi Nishida)
 14. ?Ragu Nyan-Nyan no Uta? (Ragu Nyan-Nyan?s Song) ? wyk: Ragu Nyan-Nyan
 15. Valkyrie no ky?jitsu
 16. Setsunai san setto
 17. Zarudo Vaasa ~ Ketsui utworu Kaze ~ ? wyk. Heinz (Melody Chubak)
 18. Dog Fight
 19. Jellyfish
 20. Uncontrolled
 21. Tsubasa
 22. Kanashiki senj?
 23. Crisis
 24. Analysis
 25. Dark Empire
 26. Platoon Delta
 27. Xaos
 28. Rhapsody in C Minor
 29. Brave Wind
 30. Run ga Pikatto Hikarittara ? wyk. Walk?re

Dzisiaj wyszedł pierwszy album Walk?re - za tydzień/dwa tygodnie powinienem go mieć :)

A teraz trochę plastiku do składania:

Mecha Collection Macross Delta VF-31S Siegfried Fighter Mode (Arad Molders)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/VF-31S-Siegfried-Fighter-Mode-Arad-Molders.jpg)

Mecha Collection Macross Delta Sv-262 Draken III Fighter Mode (Keith Aero Windermere)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Sv-262-Draken-III-Fighter-Mode-Keith-Aero-Windermere.jpg)

Tak to się prezentuje od środka ;)
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Valkyrie-4.jpg)

Cena zwyczajowa po 18 złotych, w kolekcji wyszło dotychczas:
http://www.animei.pl/2016/07/06/macrossowe-zakupy-2-modele-sv-262-draken-iii-keith-aero-windermere-i-vf-31s-siegfried-arad-molders-w-wersji-fighter-seria-mecha-collection/ (http://www.animei.pl/2016/07/06/macrossowe-zakupy-2-modele-sv-262-draken-iii-keith-aero-windermere-i-vf-31s-siegfried-arad-molders-w-wersji-fighter-seria-mecha-collection/)

Cytuj
VF-31J Siegfried Fighter Mode (Hayate Immelman)
 Do kupienia m.in. Hobby Link Japan (http://hlj.com/product/BANN06310/Sci), CD Japan (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-178230)

 VF-171 Nightmare Plus Fighter Mode (Production Type)
 Do kupienia m.in. Hobby Link Japan (http://hlj.com/product/BANN06311/Sci), CD Japan (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-178231)
 
 VF-31S Siegfried Fighter Mode (Arad Molders)

 Do kupienia m.in. Hobby Link Japan (http://hlj.com/product/BANN06321/Sci), CD Japan (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-181521)

Sv-262 Draken III Fighter Mode (Keith Aero Windermere)
 Do kupienia m.in. Hobby Link Japan (http://hlj.com/product/BANN06322/Sci), CD Japan (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-181522)
 
VF-31E Siegfried Fighter Mode (Chuck Mustang)
 Do kupienia m.in. Hobby Link Japan (http://hlj.com/product/BANN09545/Sci), CD Japan (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-185363)

Na sierpień planowany jest:
 VF-31C Siegfried Fighter Mode (Mirage Farina Jenius)
 Do kupienia m.in. Hobby Link Japan (http://hlj.com/product/BANN09429/Sci), CD Japan  (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-193666)
Jeszcze rozważam czy nie kupić sobie do nich czarnej farbki do podkreślenia linii dla polepszenia.

A odcinka 14, jak nie było tak nie ma - tłumacze woleli sobie pojechać na konwent Anime Expo w celu spotkania się z Shoji Kawamorim ^^' Twórca Macrossa zapowiedział na nim, że razem ze studiem Satelight i chińskim producentem  Xiamen Skyloong Media robi nowe anime na 2017-2018 rok, którego targetem ma być globalna widownia.

http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-06-30/macross-creator-shoji-kawamori-satelight-unveil-new-tv-anime-for-global-launch/.103832 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2016-06-30/macross-creator-shoji-kawamori-satelight-unveil-new-tv-anime-for-global-launch/.103832)
Zwiastun:
https://www.youtube.com/watch?v=Np0gCP-YNpQ (https://www.youtube.com/watch?v=Np0gCP-YNpQ)

Czyżby miało nie być kinowych filmów Macross Delta? ;) Tak czy owak moim zdaniem cokolwiek z tego wyjdzie, Kawamori zasługuje na taki projekt, biorąc pod uwagę, jak Harmony Gold lekceważy w Robotechu jego wkład w serię np. nie wymieniając jego imienia i nazwiska w czołówce (najbardziej bekowe w tym wszystkim jest PR-owskie kreowanie amerykańskiego, zmarłego producenta przeróbki, Carla Macka na... wizjonerskiego twórcę SF ^^').

Myślę, że Macross miałby wielki potencjał komercyjny na Zachodzie i gdyby nie problemy prawne, dzisiaj mógłby mieć podobny status, co kinowe odsłony Transformers.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Lipiec 06, 2016, 20:54:59

Myślę, że Macross miałby wielki potencjał komercyjny na Zachodzie i gdyby nie problemy prawne, dzisiaj mógłby mieć podobny status, co kinowe odsłony Transformers.

Wyobraź sobie Marcossa od Michela Baya ^^
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 06, 2016, 21:13:12
Z chęcią widziałbym Macrossa od Baya, bo nawet jeśli byłby do niczego, to i tak produkcje tego filmowca przyniósłby ogromną kasę marce, modele, płyty, mangi na Zachodzie, może nawet w Polsce/Unii Europejskiej. Nie trzeba byłoby wytrzeszczać oczu przy cenie, bo cło, bo VAT.

Film filmem, a anime animacją ;) Może mielibyśmy takiego DYRL-a czy Plusa co roku w Japonii. Przypominam, że na tego ostatniego wykładało kasę Manga Entertainment (dzięki temu do dzisiaj wydawany jest na Zachodzie np. kilka lat temu wyszedł Blu-ray we Włoszech), tak samo zresztą jak na Macross II. Big West nie musiałby być ograniczany do japońskich partnerów i Shoji Kawamori mógłby robić serię bardziej targetowaną na Zachód.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Lipiec 07, 2016, 07:11:25
O czym wy mówicie?


1) Porównywanie Macross'a do Transformers jest nonsensem ponieważ Transformers jest Amerykańską marką jedynie opartą na produktach Takary (Diaclone i Microman) i wstecznie do Japonii licencjonowaną.
2) Produkcja filmu Robotech trwa of 2007'go z tym że seria jest obecnie w development hell. Problemy licencyjne dotyczą jedynie oryginalnej serii właśnie ze względu na elementy kilku serii Real Robo, ale nie dotyczą samej franczyzy ani marek macierzystych. Tyle że no właśnie, nikt nie będzie niczego outsourcing'ował bo się nie opyla.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 07, 2016, 19:03:31
Minori Suzuki, wcielająca się aktualnie w Freyję Wion, wykonuje piosenkę Ai, Oboete Imasu ka? z filmu Macross: Do You Remember Love?
https://www.youtube.com/watch?v=CuECM8uugIM (https://www.youtube.com/watch?v=CuECM8uugIM)
Nagranie z czasów przesłuchań do roli, jakby ktoś widział. To tak, aby nie było off-topu :P

Cytuj
1) Porównywanie Macross'a do Transformers jest nonsensem ponieważ Transformers jest Amerykańską marką jedynie opartą na produktach Takary (Diaclone i Microman) i wstecznie do Japonii licencjonowaną.
Ma sens, bo obydwa marki są oparte o transformujących robotach.

I nie jest marką jedynie opartą o produkty Diaclone i Microman. Chciałbym przypomnieć, że Harmony Gold nie był pierwszym licencjonodawcą zabawki z uniwersum Macross. Model, któremu marka Hasbro zawdzięcza Jetfire'a :]
(http://i.imgur.com/DXAbrcE.jpg)



Cytuj
2) Produkcja filmu Robotech trwa of 2007'go z tym że seria jest obecnie w development hell. Problemy licencyjne dotyczą jedynie oryginalnej serii właśnie ze względu na elementy kilku serii Real Robo, ale nie dotyczą samej franczyzy ani marek macierzystych. Tyle że no właśnie, nikt nie będzie niczego outsourcing'ował bo się nie opyla.
Wiem. I nie wiem, co to ma wspólnego z naszymi postami.

Poza tym żadna produkcja Robotecha nie ma miejsca. WB kupił po prostu licencję jak wiele innych, często niewykorzystanych i trzymał ją przez wiele lat, aż odsprzedał Sony. I nie dziwię się, bo mają Pacific Rim. Teraz Robotecha ma reżyserować jakiś gościu od reklamówek, więc podejrzewam, że nic z tego nie będzie. Brak praw do używania projektów z Macrossa pogrąża projekt z miejsca, bo z nimi kojarzyła się przede wszystkich cała marka, nie z anulowanym w Japonii Southern Cross czy trochę bardziej znaną od niego Mospeadą.

Taka ciekawostka - projektantem mecha tego ostatniego był Shinji Aramaki, który robił też projekty dla serialu animowanego MASK (https://www.youtube.com/watch?v=-vSD8DliZ1w) (u nas Fox Kids)... sprzedał swoje designy Amerykanom podczas urlopu do Stanów po cichu, za plecami aktualnego pracodawcy - Artmic. Zalety świata bez internetu, dzięki któremu wszyscy dzisiaj wiedzą od razu, gdy ktoś coś robi po drugiej stronie globu ^^'

Wracając do tematu... Przypominam, że miał też powstać Star Blazers, czyli amerykańska wersja Space Battleship Yamato pod ichnią nazwą (w przeciwieństwie do Macrossa, obydwie marki należą do tej samej firmy). Miało się nią zajmować studio od efektów w najnowszych Star Trekach, ale jakoś minęły dwa lata i słuch o aktorskiej adaptacji zaginął.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Lipiec 08, 2016, 14:24:40
W USA to "ROBOTECH DELTA" byłby
Pewnie zrobili by składak z 3 roznych serii xD
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 08, 2016, 15:30:48
  ::) ::) ::)
https://www.youtube.com/watch?v=u79f8SVtp0E

Tommy June - The next visionary behind the ROBOTECH television series  :D

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Lipiec 08, 2016, 17:05:36

Ma sens, bo obydwa marki są oparte o transformujących robotach.
Za przeproszeniem co ma piernik do wiatraka? My tu nie mówimy od detalach konstrukcji ale kwestiach wydawniczych.


I nie jest marką jedynie opartą o produkty Diaclone i Microman.
Sama marka jak najbardziej powstała w oparciu o te dwie serie. Z czasem oczywiście dołączono sporo innych, ale nie w tym rzecz.


Chciałbym przypomnieć, że Harmony Gold nie był pierwszym licencjonodawcą zabawki z uniwersum Macross.
Licencjobiorcą i nie wiedziałem że HG miało prawo do zabawek, choć temu nie neguje.


Model, któremu marka Hasbro zawdzięcza Jetfire'a :]
O czym pewnie każdy wie, ale dzięki za trivie..


Wiem. I nie wiem, co to ma wspólnego z naszymi postami.
To że zachodnia marka ma więcej szans na wydanie..


Poza tym żadna produkcja Robotecha nie ma miejsca. WB kupił po prostu licencję jak wiele innych, często niewykorzystanych i trzymał ją przez wiele lat, aż odsprzedał Sony.
Produkcja nie oznacza tylko zdjęć i jeśli poczytasz zamiast się wymądrzać to prace jak najbardziej trwały, no tyle że wiadomo czym jest development hell.. mam nadzieję znaczy się.


I nie dziwię się, bo mają Pacific Rim.
W sumie ja też nie..


Teraz Robotecha ma reżyserować jakiś gościu od reklamówek, więc podejrzewam, że nic z tego nie będzie.
Spodziewam się czegoś jak Powers..


Brak praw do używania projektów z Macrossa pogrąża projekt z miejsca, bo z nimi kojarzyła się przede wszystkich cała marka, nie z anulowanym w Japonii Southern Cross czy trochę bardziej znaną od niego Mospeadą.
Tak jak brak praw do Godzilli pogrążyła Pacific Rim. Zważywszy jakim bajzlem jest ta seria od początku, sądzę że wszyscy mają gdzieś stare designy z Macross'a tak jak i nikogo nie obchodziło że Jetfire nie wygląda już jak Valkiria. Po prostu zrobią Real Robo z podobnym designem.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 09, 2016, 06:27:55
Cytuj
Za przeproszeniem co ma piernik do wiatraka? My tu nie mówimy od detalach konstrukcji ale kwestiach wydawniczych.
Z całym szacunkiem, ale tylko ty zacząłeś porównywać genezę obydwu marek, bez względu, czy jest to słuszna uwaga, czy też nie :P

Cytuj
Sama marka jak najbardziej powstała w oparciu o te dwie serie. Z czasem oczywiście dołączono sporo innych, ale nie w tym rzecz.
SDF-1 Macross (Jetfire) był częścią oryginalnej linii zabawek Transformers.

Cytuj
Licencjobiorcą i nie wiedziałem że HG miało prawo do zabawek, choć temu nie neguje.
Do zabawki. Takara miała prawa do wydawania VF-1S, więc dodatkowo ją licencjonowała Hasbro.

Cytuj
To że zachodnia marka ma więcej szans na wydanie..
Czemu nie zaprzeczam. Problem w tym, że nigdy w swoim poście nie oceniałem wartości komercyjnej marki Robotech jako filmu, tylko Harmony Gold, które nie ma szacunku dla japońskich twórców, a także ich komediową politykę PR-ową, w której ze zwykłego producenta zachodniej wersji próbują zrobić George'a Lucasa.

Mówiłem o Macrossie, który już na początku lat 90 miał szansę na film, a jej ówczesne dwie serie - Macross II i Macross Plus - miały zagranicznych inwestorów.  Marka dotychczas jedynie wypromowana na bazie nazwy statku z serialu Robotech. Gdyby tytuł był dalej promowany na Zachodzie...

Cytuj
Produkcja nie oznacza tylko zdjęć i jeśli poczytasz zamiast się wymądrzać to prace jak najbardziej trwały, no tyle że wiadomo czym jest development hell.. mam nadzieję znaczy się.
Dla mnie efektów tego developmentu nie widać i tyle.

Cytuj
Tak jak brak praw do Godzilli pogrążyła Pacific Rim. Zważywszy jakim bajzlem jest ta seria od początku, sądzę że wszyscy mają gdzieś stare designy z Macross'a tak jak i nikogo nie obchodziło że Jetfire nie wygląda już jak Valkiria.
Harmony Gold obchodziło :laugh:
http://www.animenewsnetwork.com/news/2013-07-24/harmony-gold-sues-hasbro-for-copyright-infringement-over-toy (http://www.animenewsnetwork.com/news/2013-07-24/harmony-gold-sues-hasbro-for-copyright-infringement-over-toy)

Cytuj
Po prostu zrobią Real Robo z podobnym designem.
Co już Harmony Gold próbowało zrobić raz...
https://www.youtube.com/watch?v=T4KrOoxUUXs (https://www.youtube.com/watch?v=T4KrOoxUUXs)

Dobra, poprzestańmy na tym, bo nie chce dalej off-topować  :)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Lipiec 09, 2016, 19:24:12

SDF-1 Macross (Jetfire) był częścią oryginalnej linii zabawek Transformers.
Która była wydawana pomiędzy 84'tym a 91'm.. co oczywiste nie wydano wszystkiego na raz.


Mówiłem o Macrossie, który już na początku lat 90 miał szansę na film
If you say so..


Dobra, poprzestańmy na tym, bo nie chce dalej off-topować
Z tym się zgodzę.. temat i tak jest już wyczerpany.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 10, 2016, 21:19:21
Nowy opening Macross Delta (od epizodu 15):
https://www.youtube.com/watch?v=cHlFFBrZu9w (https://www.youtube.com/watch?v=cHlFFBrZu9w)

Teledysk promujący singiel:
https://www.youtube.com/watch?v=DDJut50TzmQ (https://www.youtube.com/watch?v=DDJut50TzmQ)

Ending (od 14 epizodu):
https://www.youtube.com/watch?v=ICZNPgf06Gw (https://www.youtube.com/watch?v=ICZNPgf06Gw)

Nie wypowiem się na temat czołówki, bo jeszcze jej nie widziałem (wolę obejrzeć z odcinkiem, który jeszcze nie został przetłumaczony). Za to ending tak średnio - z jednej strony nie jest zły, ale z drugiej brakuje mi czegoś "wow" w nim jak to było w pierwszej tyłówce ;)  Wolę, gdy Valkyrie latają w bardziej zawrotnej szybkości, a jak już wolno, to przydałaby bardziej spokojna piosenka jak w endingu Super Dimension Fortress Macross.

Widziałem 14. odcinek i jest to mój ulubiony dotychczas odcinek serii Jest bardzo SDF Macross.

- nagła ewakuacja ludności z planety, która dotychczas była osiadła
- zamieszkanie na rozlatującym (czyli starym) statku
- zdanie się na wojsko (które jest co gorsza nie mającą grosza przy duszy korporacją)
- fanserwis nawiązujący do historii Hikaru i Minmay, łącznie z nagłymi dziurami w poszyciu, zaniknięciem grawitacji, czy staniem się oczkiem uwagi w postaci telebimów (w DYRL przez prasę) ^^

Mam nadzieję, że to wszystko przełoży się na ukazanie życia cywilów w nowych warunkach, w podobnym stylu jak to było w pierwszym serialu. Co by nie mówić, dawno tego nie było, bo Macross 7 i Macross Frontier były koloniami zamieszkałymi od wielu lat. Tutaj mamy cywilizację jak było to z Atarią, której mieszkańcy z dnia na dzień wylądowali w pobliżu Plutonu. Fajnie powrócić do korzeni.

Martwię się, że tutaj muzyka i popkultura to sprawa wojskowa, w oryginalnym serialu Lynn Minmay reprezentowała stronę cywilną statku.


Podoba mi się kreacja Mirage:
Te uwagi na temat wiedzy Hayate ("znajdziesz sobie pracę, nawet jak stąd zostaniesz wywalony") czy reakcja na podziękowania Freyji ("to był mój obowiązek") - to tak fajnie ukazuje jej wiecznie pesymistyczny i zakompleksiony charakter :D

CGI dla odmiany słabe, choć ten poziom, co w pierwszym odcinku (ostatnio widziałem urywki tego ostatniego i jestem przerażony różnicą względem obecnej animacji).
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Lipiec 13, 2016, 16:36:43
Jestem po 14 odcinku, fanserwisu w stosunku do DYRLa masa (chociażby uszkodzenie Macrossa w odcinku 13), generalnie bardzo mi się ta seria podoba, mam tylko jedno zastrzeżenie: Kiedy w końcu ci rasiści zaczną zdychać, bo ich przeżywalność zaczyna być cholernie irytująca, chociażby blondasek, niech skasują chociażby bliźniaków...


PS. Mam też nadzieje że na księcia o imieniu marki popularnego keczupu spadnie coś ciężkiego i zamknie mu gębę ;).
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 14, 2016, 05:50:45
Co zabawne słuchałem ostatnio 1. soundtrack serii Macross Delta i odkryłem, że jego piosenki w wersji albumowej są naprawdę zacne (ładny głos półkanadyjki Melody Chubak). Zupełnie inny odbiór niż w anime, gdy wszystko jest związane z działalnością nazistów ^^'

Ogólnie dobrym pomysłem było zatrudnienie więcej niż jednego kompozytora do muzyki w serii. OST jest przez to momentami naprawdę bardzo interesujący. Każdy BGM czy piosenka na nim mogłaby posłużyć do różnych, wcześniejszych serii Macross (Heinz to Macross Zero).

Polecam zwłaszcza 13. utwór - "Kurage Ondo" (Jellyfish Song) śpiewany przez Freyję (Minori Suzuki), Reinę (Nao Toyama) i Makinę (Nozomi Nishida) - jest tak bardzo hawajski - zrobiony na luzie i zabawny ^^ Po nim nieco ponad 30 sekundowy "Ragu Nyan-Nyan no Uta" (Ragu Nyan-Nyan's Song), w wykonaniu tzw. Ragu Nyan-Nyan - taka reklamówka chińskiej restauracji, ale bardziej w stylu poczciwego SDF Macross, a nie Macross Frontier :)

Następnie Valkyrie no ky?jitsu - BGM, będący lekko wariacją endingu Macross Delta BGM, ale przypominający melodią czasy SDF Macross :) Dalej - "Setsunai san setto" - kawałek leżący pomiędzy Aimo z Macross Frontier i znowu - podkładami SDF Macross.

I można tak dalej wymieniać... są też gorsze kawałki, jak dla mnie te z końca płyty. Zwłaszcza 29 track jest taki sobie i nijak ma się do 30 utworu, czyli telewizyjnej wersji endingu serii.

Pełna lista, chyba nigdy nie wrzucałem...

Cytuj
1. A.D.2067
 2. Ichido Dake no Koi Nara ("Gdybym kochał tylko raz" - 1. opening anime) wyk: Walk?re
 3. Immelmann Dance
 4. Happiness
 5. Gorigori
 6. Welcome to Walkure World
 7. Var
 8. Aura Sala ~Hikaru Kaze~ - wyk. Heinza (Melody Chubak)
 9. Air Knights
 10. Akogare (Tęsknota)
 11. Melody
 12. Runpika
 13. "Kurage Ondo" (Jellyfish Song) - wyk. Walk?re: Freyja (Minori Suzuki), Reina (Nao Toyama) i Makina (Nozomi Nishida)
 14. "Ragu Nyan-Nyan no Uta" (Ragu Nyan-Nyan's Song) - wyk: Ragu Nyan-Nyan
 15. Valkyrie no ky?jitsu
 16. Setsunai san setto
 17. Zarudo Vaasa ~ Ketsui utworu Kaze ~ - wyk. Heinz (Melody Chubak)
 18. Dog Fight
 19. Jellyfish
 20. Uncontrolled
 21. Tsubasa
 22. Kanashiki senj?
 23. Crisis
 24. Analysis
 25. Dark Empire
 26. Platoon Delta
 27. Xaos
 28. Rhapsody in C Minor
 29. Brave Wind
 30. Run ga Pikatto Hikarittara - wyk. Walk?re

A teraz sprawa ważniejsza - jak można było się spodziewać wejście do sklepów albumu Walk?re Attack!, wydanego 6 lipca, skończyło się dużym sukcesem :)

Cytuj
Wielka sprzedaż pierwszego albumu zespołu "Walküre" z Macross Delta w pierwszym tygodniu

Oricon, japońska firma zajmująca się gromadzeniem informacji o sprzedaży muzyki w Japonii, opublikowała zestawienie wg. którego płyta "Walküre Attack" rozniosła się w 77 527 sztukach. Krążek był najlepiej sprzedającym się CD w dniu premiery (6 lipca), a także zajął 2. miejsce w rankingu najlepiej rozchodzących się albumów tygodnia. Tym samym zaszedł wyżej niż singiel zespołu wydany w maju ? 3. lokata (http://www.animei.pl/2016/05/18/pierwszy-singiel-macross-delta-na-trzecim-miejscu-oriconu/).


Co więcej sprzedaż może być jeszcze większa, bo dane nie uwzględniają wyników z zagranicy. Oricon co prawda zbiera informacje ze sklepów importujących japońską muzykę na Zachód (jak CD Japan), ale nie dopisuje ich przy układaniu zestawień. Jeśli ktoś tak chciałby zostać zignorowany to płytę można kupić tutaj: edycja zwykła (http://www.cdjapan.co.jp/product/VTCL-60428) i edycja kolekcjonerska (http://www.cdjapan.co.jp/product/VTZL-109) (z dodatkowym Music Video na DVD) ^^
http://www.animei.pl/2016/07/13/wielka-sprzedaz-pierwszego-albumu-zespolu-walkure-z-macross-delta-w-pierwszym-tygodniu/ (http://www.animei.pl/2016/07/13/wielka-sprzedaz-pierwszego-albumu-zespolu-walkure-z-macross-delta-w-pierwszym-tygodniu/)


Zapowiedziano także na 8 sierpnia drugi, dość mały album, zawierający drugi opening i ending, a także długo oczekiwane Giraffee Blues w wersji Freyji ^^
(http://i.imgur.com/Biq7WSH.jpg)
Cytuj
1. Absolute zero ? Nova tick (2. opening Macross Delta)
 2 . Ruin of pure heart (2. ending Macross Delta )
 3 . The wind blows without notice
 4 . GIRAFFE BLUES ~ Freyja Solo ~
 5 . GIRAFFE BLUES ~ Mikumo Solo ~
 6. ? 10. Wersje instrumentalne
http://www.animei.pl/2016/07/11/macross-delta-nowy-teledysk-live-i-2-singiel-album-zespolu-walkure/


Wczoraj przyszły do mnie takie oto dwa małe modele ^^
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Macross-Delta-modele-1-958x1277.jpg)

Zapowiedziano także siódmy model z tej linii (Mecha Collection) i będzie nim... Macross Elysion. Doprawdy  ciekawy wybór patrząc na rozmiary serii ^^'
(http://i.imgur.com/21Fikbi.jpg)

http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-197788 (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-197788)

Takie tam dwa arty z Walk?re i Mirage pochodzące z japońskich magazynów. Obydwa letnie, przy czym jeden sexy-plażowy, drugi kawaii-festynowy ;)

(http://i.imgur.com/mVkmhTJ.jpg)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Macross-Delta-festyn.jpg)

Na koniec małe cool story - już wiem z czym, a raczej z kim kojarzy mi się pesymistyczna osobowość postaci Mirage ;)
http://i.imgur.com/ufCnD9V.jpg (http://i.imgur.com/ufCnD9V.jpg)

Swoją drogą przy 14. odcinku nie wymieniłem największej beki związanej z tą postacią - papugowania Hayate w rozbieraniu ^^'
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 18, 2016, 06:06:00
Płyta "Walküre Attack" już w mojej kolekcji ^^ W wersji tzw. "limitowanej".
(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Macross-Delta-Walk%C3%BCre-album-1024x768.jpg)

Czyli jak być frajerem i przepłacać za album ;) Edycja zawiera dodatkowy krążek DVD, na którym znajduje się jedynie bonusowo pełna wersja teledysku piosenki z openingu (o około 1,5 minuty dłuższa niż ta na youtube). W przeciwieństwie jednak do streamingu jest ona zaserwowana z przeplotem, bo najwyraźniej tylko w taki sposób jakość nagrania z tego nośnika może dzisiaj dobrze wyglądać dla widza na dużym ekranie ^^'

Co do 15 odcinka Macross Delta (jak zwykle 16-ty zobaczę dopiero pod koniec tygodnia) to bardzo podobają się antagoniści jako bohater zbiorowy. Jako pojedyńcze postacie poszczególni Windermere nie są zbyt ciekawi, denerwują mnie samą poetycką gadką o wietrze, brakiem pokazywania ich prywatnego życia (niby coś w tym epizodzie wreszcie powiedziano ... ale nadal za mało!). Jednak, gdy patrzymy na nim jako zbiorowość otrzymuje prawdziwych zakłamanych ultrasukinsynów. Oficjele Królestwa Zeonu i Federacji Ziemskiej z Gundama przy nich mili goście.

Windermere bowiem okazują się być zwykłymi naziolami, to zorganizowana galaktyczna III Rzesza ^^' Ten piękny teatrzyk zorganizowany przez Roida, tutejszego Goebbelsa. Najpierw materiał poświadczający winę NUNS z oszpeceniu planety, który jest prawdziwy lub nie (troszkę dziwi wybór starego VF-22 do zrzucenia bomby). Potem kolejny dowód kryminalnej działalności ziemskiej władz, jaką miała być detonacja ruin przez zakończeniem ewakuacji mieszkańców Ragna. Tu mają rację, ale szkoda, że okularnik nie wspomniał, jak jego kochany zmarły władca rozkazał strzelać do statku kolonizacyjnego złożonych z samych cywili (z Ragny, czyli również prawowitych spadkobierców Protokultury) z powodu kilku oficjeli. Oczywiście nic też nie wspomniano o robieniu wody z mózgu za pomocą jabłek i wody. "Windermere chcą wysadzić w powietrze swoich wrogów i przyjaciół na oślep" - jak to powiedział władca Voldoru w 7. odcinku.

Na tym etapie oczywiście społeczeństwo Windermere nie było jeszcze przekonane i zareagowało z zaskoczeniem na pomysł zaprowadzenia pokoju na planecie i w całej galaktyce za pomocą oręża. Trzeba było więc im wytłumaczyć, że jest lepszy sposób niż negocjacje z NUNS, a od czego jest Keith i super pilotowanie pod promieniującym w blasku słońca śpiewającym  Heinzem. W sumie mógłbym na to narzekać, ale jeśli Hayate jest takim badassem pod wpływem wokalu Feeyji to czym będzie badass pod wpływem śpiewu wzmacnianym ruinami Protokultury ;)

W każdym razie plan się udał - zwykli Windermere uwierzyli, że będą w stanie podbić galaktykę. Niczym Niemcy, którzy naiwnie zawierzyli pewnemu wąsatemu panu w sprawie wygranej w wojnie na dwa fronty.Zresztą to nie jedyne elementy, które kojarzą mi się z hitlerowskim państwem: jak słyszę "prawowici spadkobiercy Protokultury" to razu mam w myślach rzekome pochodzenie Niemców od rasy aryjskiej. Dotychczas na podobnej retoryce zyskiwali mający farta Ziemianie, do których podobny stosunek mieli Zentradi, na tyle potężni, że w każdym momencie zdolni mogli zlikwidować ludzkość.

Warto też zwrócić uwagę na Hermanna, który widzi ten cały bullshit podczas gdy trójka młodych rycerzów: Bogue, Xiao, Thiao wnoszą fanatyczne okrzyki w stronę Roida. Czyste Hitlerjugend ^^'

Interesujące wydaje się też ukazanie całej rasy jako młodej, w gorącej wodzie kąpanej, niecierpliwej. W końcu syndrom Var i tak rozwijałby się pomału pod wpływem rozprzestrzeniającej się po galaktyce Fold Bacterii z Macross Frontier (tak sobie myślę, że badania nad ruinami prowadzone przez NUNS pewnie tego dotyczą).. Tylko wolniej. Rycerzom Windermere jednak śpieszno  do zniszczenia wroga za względu na krótkie życie.

Windermere to niejako w większości dzieci pokrzywdzeni wojną (7 lat to u tej rasy dużo). Jak wiadomo w 1933 roku na Hitlera głosowali także głównie młodzi Niemcy, którzy przeżyli stratę tatusiów, a ich państwo zostało oskarżone jako główny inicjator wybuchu pierwszej wojny światowej.

Ogólnie takie podobieństwa sprawiają, że Windermere jako naród owładnięty fanatyczną, rasistowską ideologią i arogancją jest dla mnie ewenementem na tle innych serii, gdzie o sile stron stanowią raczej indywidua jak Char Aznable, Garma Zabi, Hamann Karn z Gundama. Każdy z tych przywódców reprezentować nieco inną ideologię Zeonu, a za nim stali kolejni ludzie, w Windermere mamy za to zjednoczenie. Aż chce się powtórzyć wyczyn NUNS i zrzucić kolejne bomby na tłum ;)

Co do kwestii Mikumo... czyli jednak śpiewaczka Protokultury? Dziewczyna w tym odcinku mówi, że wie, w jaki rozwiązać kwestie Windermere. Jak wiadomo 500 tysięcy lat temu Protokultura odniosła ostatecznie porażkę, a kto miałby lepiej nie znać przyczyny, jak nie ich diva, śpiewająca do ruin. Swoją zastanawiam się, jak wygląda prośba Mikumo o wyjście do próżni ^^' "Czym mógłby panie kapitanie Johnsonie otworzyć śluzę? Chce sobie polatać nago i porozmyślać w przestrzeni kosmicznej." ;) Ogólnie scena z brakiem bąbelków z ust pod wodą w 10. odcinku nie była pomyłką.

Co do ojca Hayate stawiam na to, że to on jest pilotem, który zrzucił bombę na Windermere. Arad znał go, bo uczestniczył w poprzedniej wojnie z Windermere, a randomowy nowy pilot pewnie jest przerażony obecnością Hayate, bo obawia się, że jak W. dowiedzą się to jeszcze znowu zainteresują Macross Elysionem.


W sumie to mój ulubiony, obok 14. odcinka epizod, co jest ciekawe, bo ani w tym, ani poprzednim nie było wielu walk z udziałem Valkyrii.

Widzę Satelight i Big West oszczędzają na każdym nieistotnym elemencie. 2. opening Macross Frontier, czyli jak sensownie skręcić czołówkę z fragmentów dotychczasowych odcinków (szkoda, że momentami korzysta z sekwencji CGI z początku serialu). Mimo wszystko podoba mi się bardziej niż pierwszy. Prawdopodobnie przez piosenkę, która bardziej mi się podoba.

Ogólnie pomysł kojarzy mi się z bonusowymi teledyskami muzycznymi dodawanymi do wydań Blu-ray:
https://www.youtube.com/watch?v=qWpi4bjic0M (https://www.youtube.com/watch?v=qWpi4bjic0M)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Lipiec 24, 2016, 19:27:10
16 odcinek Macross Delta - chyba najlepszy z dotychczasowo wyemitowanych, a zarazem najlepszy epizod Macrossa w historii zawierający element śniegu :)

Jak zwykle w tym serialu najlepiej obserwuje się relacje między postaciami. Tym razem tematem są urodzinki Freyji, więc ktoś musi pomóc wybrać prezent Hayate. Oczywiście tą osobą musi być Mirage, czyli jest pretekst do zrobienia nieoficjalnej randki między członkami oddziału Delta. Lubię, jak komunikacja między tymi bohaterami potrafi być niekompatybilna ^^' Hayate - wyluzowany lekkoduch, Mirage - jak zwykle powaga i książkowa sumienność w tym co robi (sprawdzenie sond na temat ulubionych prezentów dla ukochanego). Te jej branie na serio wypowiedzi Hayate na temat jej doświadczenia w związkach, i te jego totalne olanie tematu, gdy Jeniuska zaczyna się tłumaczyć ^^'

Do tego romantyczny aspekt, czyli kliszowa scena anime z jedzeniem lodów na ławce. No prawie kliszowa, bo Mirage co prawda dostała od Hayate rożek, ale sam główny bohater kupił sobie picie  :D Podoba mi się też reakcja na zmieszanie Hayate, którego boli fakt pójścia śladem ojca w zostaniu pilotem Valkyrii. Oczywiście Mirage od razu zauważyła, że nie ma między tymi faktami związku... w końcu ona doskonale wie, co to jest wybranie drogi życiowej przez pryzmat rodziny ;) Tak sobie myślę, że jeśli twórcy dobrze to rozegrają wyszłoby z tego wątku coś ciekawego (może fakt wybrania aktorki głosowej doświadczonej w śpiewaniu nie jest przypadkowy? ;)).

Tymczasem brawa dla Shoji Kawamori za stworzenie postaci, która jest największym chodzącym obrazem rozpaczy "tak po prostu" w historii Macross. Już nie wspomnę o zagraniu animatorów. Te wielokrotne, losowe pokazanie twarzy obolałej miny Mirage, czasem w mniej oczywistych momentach (np. patrząc się na śpiącą Freyją w pokoju), aż po finał ze łzą.


(http://i.imgur.com/NQk1Zfu.png)

(http://i.imgur.com/hS11Pa9.png)

(http://i.imgur.com/RUzBo8k.png)

(http://i.imgur.com/PMZo28f.png)

Same urodzinki Freyji wyszły również dobrze. Kilka nowych piosenek, w tym oryginalna wersja Happy Birthday, użycie podkładu "Valkyrie no kyujitsu" (która mi kojarzy się z muzyką SDF Macross ^^). Scena wzruszenia bohaterki (dobra gra głosowa Minori Suzuki) połączona z odpowiednią mimiką (http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/07/Macross-Delta-16-15-627x362.png). Fajnie, że historia nie masturbuje nas ciągłym przypominam, że postać ma krótkie życie (w sumie bohaterka powiedziała to tylko raz w 4. odcinku i to niedosłownie  w stylu "krótkie życie, efektowne życie", dopiero Mirage chwilę potem dopowiedziała o co chodzi). Dzięki temu naprawdę rozczulająca jest jej mowa o tym, że skończyła 15 lat i chce śpiewać bez żalu.

Wybór prezentu przez Hayate też nie jest przypadkowy. Oczywiście mogło to być na domysły (Freyja = Windermere), ale jeśli dobrze pamiętam to sama postać mówi, że kocha śnieżny krajobraz Windermere w odcinku, którym ogłoszono ewakuację Ragny. W każdym razie dzięki temu dostaliśmy smaczny odcinek (nie)bożonarodzeniowy w środku lata i nie wynika to z jakiegoś głupiego harmonogramu emisji anime, jak to bywa w innych produkcjach :)

Pozytywnie jako indywidualne postacie prezentują się w tym tygodniu także antagoniści. Są z nimi dwie sceny, ale wyjątkowo nie zawierają poetyckiego bełkotu o jakiś wiejącym wietrze, tylko dialogi, których sens trzeba czytać w konteście wcześniejszych wydarzeń. Heinz na pierwszy rzut oka stał się aroganckim władcom, ale gdy spojrzy się na to, jak inaczej traktuje Keitha (nie twoja sprawa) i Roida (słucham twoich rad) to powód jest oczywisty - władca ma ból o to, że biały książe nie chce być jego braciszkiem ^^' Tak samo kwestia młodych z Aerial Knight i Qasima Eberharta. I tekst Hermanna o tym, że Keith w młodości zasmakiwał się po treningach w jabłkach. Młodość kontra starość. Qasim jest stary i nie rozumi, że młodość potrzebuje wyzwań i dlatego tak ich podnieca decyzja Heinza i Roida o kontynuowaniu wojny oraz bronieniu honoru.


Fajny strój...
(http://i.imgur.com/DXRJryJ.png)

Ranka też tak myśli...
(http://i.imgur.com/EhchNP4.jpg)

Lynn Minmay w sumie też...
(http://i.imgur.com/iLxd8bx.png)

Reklama pierwszego woluminu Blu-ray w Akihabarze (22 lipca) ^^
(http://i.imgur.com/fWNuuta.jpg)

Ilustracje z pudełka drugiego woluminu:
http://www.animatetimes.com/news/img.php?id=1469159846&p=1&n=2

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Lipiec 25, 2016, 10:18:29
CHEONGSAM najlepsza suknia!

Własnie kupiles mnie dla Macross Delta tym zdjeciem Bro.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 01, 2016, 17:23:02
Skoro mówimy o strojach to taka ciekawostka z pierwszego woluminu Blu-ray anime Macross Delta (odcinki 1-3).

Reina i Kaname (w asyście Maki ;) ) humorystycznie tłumaczą podniebnym rycerzykom techniczne aspekty działania kostiumów idolek z Walküre i nie tylko... :D

http://www.dailymotion.com/video/x4m1n2z_%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%CE%B4-%E6%98%A0%E5%83%8F%E7%89%B9%E5%85%B8-%E3%81%A7%E3%82%8B%E3%81%9F%E5%B0%8F%E5%8A%87%E5%A0%B4-%E3%81%A1%E3%81%B3%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1-01-bd_shortfilms (http://www.dailymotion.com/video/x4m1n2z_%E3%83%9E%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%CE%B4-%E6%98%A0%E5%83%8F%E7%89%B9%E5%85%B8-%E3%81%A7%E3%82%8B%E3%81%9F%E5%B0%8F%E5%8A%87%E5%A0%B4-%E3%81%A1%E3%81%B3%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%A1-01-bd_shortfilms)

Filmik co prawda co japońsku, ale w niektórych momentach można się domyśleć o co chodzi. Jest nawet odniesienie do odbioru ubrania przez fanów - gdy Bogue określa ich strój jako magię, Reina zaznacza, że nie jest to żadna magia :)

Inna ciekawostki

1. W oficjalnych angielskich napisach zamieszczonych w tym wydaniu Var pisze się jako "Vár" (bogini przysięgi w mitologii nordyckiej z tego, co wiem).
2. Wydanie rzeczywiście zawiera trzy wersje pierwszego odcinka - ta z grudnia, ta z kwietnia i nowa, która po prostu podobno składa się ze scen obydwu wcześniejszych edycji. Czyli nic nowego ^^'
3. Coś z mangi - na Windermere niezamężne 14-latki to już stare panny. Tak więc jest szansa na loliconową serię Macrossa w przyszłości ;)

A jeśli chodzi o sam 17 odcinek - podoba mi się, jak seria potrafi operować prostotą w przedstawianiu różnic między rasami.

Najpierw rozmowa o zmarszczkach, a potem moment, w którym Hayate papla arogancko, że nie widział matki przez kilka lat. Nie dało się bardziej popsuć romantycznego aspektu sceny i humoru Freyji, z której perspektywy każdy dzień jest ważny. Skoro tak łatwo urazić ichniejszą kobietę w średnim wieku, to co dopiero cała rasę, mającą kompleks na tle swego przemijania. Do tego punkty zapalne, jak walka o wolność i obwinienie o zniszczenie własnej planety - nic dziwnego, że gatunek ten tak bardzo się zradykalizował.

Wyszło lekko, a zarazem dużo poważniej niż w SDF Macross, gdzie różnice objawiały się paraliżującej muzyce i pocałunkach, lub odbioru koncertów Lynn Minmay jako defilady wojskowej. Żałuję, że inne seria mecha podczas relacji międzygatunkowych nie podchodzą z takim samym, przyziemnym podejściem, tylko z wielkimi mowami czy wymierzając w siebie cały czas spluwy. Już nie mówiąc o rzucaniu się przyszłych kochanków na siebie z nożem ;) Ogólnie scenarzyści ostatnio mają dobre tygodnie :)

Na chwilę odchodząc od Delty... w sumie żałuje, że Tomino zawsze trzymał się ludzkich nacji, przydałby się taki Turn a Gundam z ukazaniem koegzystencji ludzi i jakiś kosmitów, których genetyka czy kultura determinuje do pewnej niechęci do ludzkości.

Swoją drogą doszedłem po tej scenie do ciekawych wniosków. Chciałbym, aby Hayate i Mirage zdecydowanie spikli się ze sobą na końcu. Nie dlatego, że uważam Freyję za gorszą, ale wręcz przeciwnie - Hayate nie pasuje do niej (tak samo jak Alto z Macross Frontier nie zasługiwał na Sheryl czy Rankę ;) ). Windermere girl przy tej całej młodzieńczej duszy wydaje się osobą bardziej dojrzałą, mającej jasny cel w zyciu, podczas gdy reszta trójkąta to wiecznie marudzące o swój los gówniarze  ::)

A drama w kwestii trójkąta miłosnego nadciąga nieubłaganie i to nie tylko w kwestiach typowo życiowych, ale też "magicznego" power-upowania umiejętności protagonisty przez wokal. Hayate znowu ma problem ze śpiewaniem Freyji. Bohaterka tym razem nie jest smutna,  więc przypadłość na która zaczyna cierpieć protagonista nie musi być uzależniona od humoru piosenkarki.

Główny motyw odcinka zaskakuje dość pozytywnie, bo kolejny raz jest czymś innym niż poprzedzające go epizody. Podoba mi się, jak w zabawny sposób odniesiono się do statusu japońskich gwiazdek pop, które często zaczynają jako dziewczyny w bieliźnie/stroju kąpielowym w magazynach dla młodzieńców (a po porzuceniu image młodych idolek także w normalnych gazetkach dla dorosłych, ale tego raczej nie uświadczymy w tej serii ;) ). Miło też, że znalazło to jakąś genezę w poprzednich epizodach, czyli brak kasy w Chaosie, a co nie sprzedaje się najlepiej niż seks ;)

(http://i.imgur.com/6Lk9gav.png) (http://i.imgur.com/6Lk9gav.png)

Dotychczas robiono wszystko, aby nie pokazywać przesadnie tego typu (https://www.youtube.com/watch?v=VWFmWHaUxsY&feature=player_detailpage#t=721) kontentu w Macrossie Delta (dając tylko co jakiś czas filozofującą nad swoim życiem Mikumo ;) ). Bawiły mnie miny Arada i Chucka podczas prowadzenia przedsięwzięcia. No ale, co się dziwić ;)

(http://i.imgur.com/f9CtRvD.png)

Co do pewnego wyrażenia padającego w serialu. Tak sobie przesłuchałem te wypowiadane pojęcia i wygląda na to, że gg nie robi sobie jaj z takim tłumaczeniem, bo za nic to nie przypomina standardowego sposobu wypowiadania tego słowa ^^'

Scena z Bogue najlepsza - najpierw Windermere skrycie czerpiący radochę ( jak Warera, Conda i Loli  :angel: ), potem teksty Reiny na temat skąpstwa, a na koniec dwuznaczna wypowiedź samego zainteresowanego. Jest ten element groteskowy jak w relacji gatunkowej z SDF Macross.


Jedynie, co mnie trochę zawodzi to "zwrot akcji" z końca. Był nie tylko przewidywalny z punktu widzenia widza, ale także dziwnie na niego zareagowali wysłuchujący. Czegoś tu nie rozumiem. Jeśli dobrze zrozumiałem ojciec Hayate zrzucił bombę na NUNS (raniąc przy okazji lokalnych Windermere) chcąc wyswobodzić tą rasę. A więc współpracowł z nimi. Tymczasem padają tutaj jednoznacznie słowa z ust Chucka i innych, że NUNS kłamie, a Windermere mówi prawdę. No może mam problemy z logicznym myśleniem, ale jak NUNS może być odpowiedzialny za zachowanie jednego gościa, który zresztą wymierzył atak w ich bazę. Gdzie Chuck tu widzi mówienie prawdy przez Windermere?! Bez względu, czy znali prawdziwy cel zrzucającego czy nie.


Swoją drogą całkiem w prosty sposób wyjaśniono użycie poczciwego już na ten okres VF-22. No i ciekawe, co w ogóle stało się z ojcem Hayate.

Swoją drogą, jeśli dobrze pojąłem początek to Windermere chcą iść nawet dalej. Chcą podbić galaktykę, bo w jakiś sposób ma to związek z wydłużeniem ich życia. Ale to może być moja nadinterpretacja. Aha, niektórzy fani mogą uważać, że scenarzyści popełnili błąd stwierdzając, że Ziemianie są najdłużej żyjącą humanoidalną rasą. Ludzie co prawda żyją 5 razy krócej od Zentradi, ale trzeba pamiętać, że Windermere nie muszą utożsamiać Ziemi tylko z ludzkością, tylko z całym NUNS

Aha, lubię mimikę trójkąta miłosnego w scenie, w której omawiana jest misja na Voldor. Freyja zadurzona w Hayate, nie mający pojęcia o niczym protagonista oraz obolała Mirage, która nie chce już patrzeć na ten żenujący spektakl i w pewnym momencie dopytuje się o szczegóły misji :D

(http://i.imgur.com/KmwbSUw.png) (http://i.imgur.com/KmwbSUw.png)

(http://i.imgur.com/uwJkRGH.png)

(http://i.imgur.com/5CHqydX.png)

(http://i.imgur.com/TAm6rlC.png)

(http://i.imgur.com/ENPOBgX.png)

(http://i.imgur.com/x1rwNnQ.png)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Frankon w Sierpień 02, 2016, 08:58:35
80sLove pamiętaj.

18 tego Figure-rise Bust Freyja Wion
25 tego Makina

^^
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 02, 2016, 14:01:53
Myślałem nad nimi, jednak jakoś średnio mnie interesują figurki, gdzie postacie nie mają nóg. Nie da się na przykład zarzeć pod sukienkę...
 (http://i.imgur.com/Qwc17KZ.jpg)
Raczej pomału wyłożę kasę na zwykłe, te droższe statułki, które będą wydawane od września (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEOGDS-188767). Ale to jeszcze zależy od ilości płyt muzycznych, jakie Flying Dog postanowili wydać w trakcie i po serii. W końcu firma ta jest głównym sponsorem serii (widać po planszach w trakcie anime, kto najbardziej sponsoruje emisję tego anime na TV), no i najwięcej na niej zarabia. Tyle rzeczy do kupowania, a portfel coraz bardziej lekki  ;)
(http://i.imgur.com/yn7ziZ7.jpg)

Co do płytek z odcinkami przez 2,5 tygodnia sprzedało się 10,551 wydań Blu-ray i 1753 wydań DVD pierwszego woluminu. Zainteresowanie mniejsze od Macross Frontier, ale wystarczające, aby samo zwrócić produkcję anime.

Taka ciekawostka: ogólnie żadne anime, które rozpoczęło się w kwietniu nie przekroczyło jeszcze magicznej liczby 10 tysięcy sprzedanych zestawów Blu-ray w pierwszym tygodniu ^^'
 
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Sierpień 03, 2016, 11:20:28
Ta figurka to Prize (od Banpresto? Sega?)?

A co myslaleś o tych "popiersiach" - Figure-rise Bust?
(http://www.gwinghobby.com/image/cache/data/Product/mecha-kit/macross/figure-rise-bust-makina-nakajima/figure-rise-bust-makina-2-800x800.jpg)
(https://d2ev13g7cze5ka.cloudfront.net/ban/bann10514_0_1464851994.jpg?v=1464851994)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 03, 2016, 16:03:36
To figurka od Bandai-a (około 14 cm). No i właśnie mówiłem o tym popiersiach :D

Jest jeszcze jedna alternatywa: poczekać na Nendoroidy od Good Smile Company :)
(http://i.imgur.com/KnnWRAb.jpg)

(https://moonlitsaki.com/wp-content/uploads/2016/07/wf2016s_gscnnedo-6.jpg)

https://moonlitsaki.com/2016/07/wonder-festival-2016-summer-good-smile-company-nendoroid-1.html (https://moonlitsaki.com/2016/07/wonder-festival-2016-summer-good-smile-company-nendoroid-1.html)

Unboxing pierwszego woluminu Macross Delta po angielsku:
https://www.youtube.com/watch?v=3FhWv0_Bnzg (https://www.youtube.com/watch?v=3FhWv0_Bnzg)

Od Pinoi-a, czyli autora tej fajnej starej AMV-ki / przeróbki piosenki Angel Voice (z trzech ich wersji: Lynn Minmay, Nekki Basary i instrumentalnej):
https://vimeo.com/15494381 (https://vimeo.com/15494381)

Zwłaszcza ze znajomością tekstu. Kiedyś przetłumaczyłem ten filmik za zgodą autora na polski, a przepadł w wyniku działań youtube ^^'
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 05, 2016, 15:18:13
Zapowiedziano figurkę przedstawiającą postać Mirage Farina Jenius ubraną w strój Walküre:
http://macross-matome.net/goods/7675/

(http://i.imgur.com/ek1U4jN.jpg)

Ciekawe, czy to jakiś spoiler czy raczej po prostu typowy marketing japońskich wydawców figurek ubierających jedną postać z anime w inną. Skłaniałbym się do tego drugiego.


Mylene Flare Jenius z Macross 7 w filmowym stroju Ranki Lee z Macross Frontier  :)
(http://i.imgur.com/XRQdxKW.jpg)
 
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 06, 2016, 22:56:20
18 odcinek Macross Delta

1. Widzę, że Shoji Kawamori nie mógł sobie darować zrobienia odcinka, w którym nie wiadomo, co się za bardzo stało. Moja teoria na temat pojawiania się syndromu Var u Hayate, zachowania Freyji i wpływu muzyki Heinza na Rycerzów jest prozaiczna. Choroba zaczęła się rozwijać. Jak wiadomo zarówno syndrom Var (wzrost przez jabłka i wodę + muzykę do kontrolowania) i rezonans jest oparty m.in. o Fold Bacteria (w Macross Frontier miała go Ranka Lee, tutaj jest rozpowszechniony po całej galaktyce) oraz ruiny. Obydwie strony tak bardzo nadużywali piosenki do swoich celów, że Fold Receptor nie broni już Hayate i syndrom Var stał się jednym ze skutków ubocznych. Freyja jest Windermere, więc pomijając rodzaj utworów, jej śpiew powinien wywoływać takich samych konsekwencji jak wokal Heinza.

Możliwe też, że w przypadku Windermere może mieć to odwrotny skutek - wydłużanie życia. Roid coś za bardzo jest pewny w tym odcinku, co nawet zaskoczyła tamtejszego jego naukowca. Ogólnie koncept dobrego i złego wykorzystywania muzyki pasowałbym do konceptu serii. W końcu Shoji Kawamori określa tą serię jako połączenie Macrossa Plus z Macross 7.

2. Ta ciągła gadka o jabłkach spowodowała, że w końcu wiem z czym kojarzy mi się fryzura Freyji ;)

(http://i.imgur.com/spdmHLv.png)

(http://i.imgur.com/IKFazE4.jpg)

3. Cassim nie umie liczyć. Miał pierwsze dziecko jako siedemnastolatek, a teraz ma 23 (nie powiedziano tego wprost, ale jego dziecko ma aktualnie 6 lat). Mówi, że potrzeba 6 lat, aby sadzonka jabłoni zamieniła się w drzewo i wydała pierwsze jabłka. 23 + 6 = 29. Nieprawdą jest więc, że jeśli teraz da sadzonkę synowi to nie dożyje pierwszych plonów. Logika w stylu "jutro wpadnę pod samochód" (wątpię, aby Windermere automatycznie umierali w dniu ukończenia 30 lat, czemu zresztą zaprzecza wiek ich poprzedniego władcy). No chyba, że jego dziecko jest fatalnym rolnikiem. To tyle mojego czepiana o nic znaczące pierdoły ;)

4. Podoba mi się, w jaki sposób rozwiązano kwestie niezręcznej sytuacji między Hayate i Freyją po rewelacjach na temat jego ojca z ostatniego odcinka, rozszerzając to na cały konflikt w historii. Cassim wychodzi z założenia, że kwestia różnicy wieku jest nieprzekraczalną granicą między Windermere i Ziemianami, zachęcając jabłuszkową dziewczynę do powrotu do swoich. Hayate uważa, że z tego powodu powinien się starać tysiąc razy bardziej każdego dnia, razem z innymi. Fajne odniesienie do całej tej wojny, która powinna się skończyć, a strony zasiąść do rozmów. Problem w tym, że nie ma tutaj woli starania się, ani jednej, ani drugiej. NUNS traktowało Windermere jako kolonię dla własnych celów, a gdy ci nie zgodzili się walczyli z nimi. Z kolei teraz Windermere stali się kosmicznymi naziolami pod wpływem własnej ideologii. Nie ma tutaj wzajemnego "gori gori" ;)

5. Mirage coraz bardziej odsuwana na bok w kwestii trójkąta. Początkowo myślałem, że nawet nie miała w tym odcinku możliwości zaprezentowana swojej smutnej miny, ale jednak znalazłem jedną perelkę podczas wrzucana screenów na własnego bloga :D
(http://i.imgur.com/QEfKnDz.png)

6. Mikumo się zmieniła. Teraz zaczęła się współpracować z Mikumo, przynajmniej do momentu rozpoczęcia koncertu "od tak" (bo najwyraźniej cicha dywersja jest dla noobów). Ostatnia ich "wspólna" praca miała miejsce w pilocie serii ^^'

Wygląda na to, że purpurowa jest wietrzną piosenkarka Protokultury sprzed 500 lat, wykopaną z ruin (na podobnej zasadzie jak Mina Forte w grze Macross 30), bądź jej klonem -przypomniała się przeszłość/oryginalna osobowość na chwilę. Albo jest sztucznie wychodowaną Protodevilnem, bo ma podobne pole siłowe na końcu, jak Sivil z Macross 7.


(http://i.imgur.com/AlBwNf4.png)

(http://i.imgur.com/fuEmV63.png)

(http://i.imgur.com/dC5Elht.png)

7. Ending tak amerykański, niczym z MTV czy jakieś innej Eski ;)

8. Tak się zastanawiam, skoro teraz na końcu są wszyscy nieprzytomni poza Keithem, to Roid nie powinien ich wyłapać/zabić? ;) Czy może znowu od razu ucięcie ciągu bezpośrednich wydarzeń jak to miało miejsce w przypadku 10 i 11 odcinka - tym razem przenosinami do Macross Elysion ^^'

9. Przy okazji przypomniałem sobie o odtwarzaczu Freyji. Czyli już wiadomo, kto jej dał.
(http://i.imgur.com/gP8WfJe.png)

10. Wygląda na to, że Bogue po ostatnim epizodzie zaczął bardziej lubić Reinę ;)
(http://i.imgur.com/71EeUFb.jpg)

(http://i.imgur.com/b6RR0E0.png)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Sefnir w Sierpień 07, 2016, 17:47:53
Fold Bacteria (w Macross Frontier miała go Ranka Lee, tutaj jest rozpowszechniony po całej galaktyce)
Możesz coś więcej o tym napisać? Było to gdzieś oficjalnie powiedziane?
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 07, 2016, 18:25:59
Z wywiadu Shoji Kawamoriego dla Forbes'a:

Cytuj
After the Vajra disappeared, Fold Bacteria began to spread more widely across the galaxy.

Źródło:  http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2016/05/28/shoji-kawamori-on-macross-delta-and-his-hopes-for-the-series/#7f1e7f061210 (http://www.forbes.com/sites/olliebarder/2016/05/28/shoji-kawamori-on-macross-delta-and-his-hopes-for-the-series/#7f1e7f061210)

Co do pierwszej części Ranka Lee miała Fold Bacteria, z kolei Sheryl Nome Fold Quartz w uchu, razem z Alto.

W Macross Delta mamy tylko kamień u Hayate, a mimo to rezonans ma miejsce i jest oparty o Fold Receptor, który dodatkowo ma wpływ na Fold Bacteria u chorych na syndrom Var, który teraz zaczął występować u Hayate.

Generalnie nie spodziewam większego sukcesu mojej teorii - pewnie trzy godziny temu została obalona wraz z 19 odcinkiem ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Sefnir w Sierpień 07, 2016, 19:01:40
Chodziło mi właśnie o obecność bakterii w całej galaktyce. To że miały ją Ranka z Sheryl (powód jej złego stanu zdrowia jeśli dobrze pamiętam, to wiedziałem. Tak samo jak z Fold Quartz.
Co do 19 odcinka, przejrzałem  na szybko tylko rawa, ale sporo było pokazywania poprzednich bohaterów poprzednich Macrossów + coś tam na temat Vajry i Fold Bacterii.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 11, 2016, 14:12:28
Taka ciekawostka. Reina Prowler z Macross Delta śpiewała już kiedyś piosenkę "Ai Oboete Imasuka" z filmu kinowego "Macross: Do You Remember Love?"... tak jakby ;)

Chodzi o Nao Toyamę - aktorkę, podkładająca głos pod postać. Otóż jedną z pierwszych ról tej seiyuu była Kanon Nakagawa, bohaterka-idolka z anime Kami nomi zo Shiru Sekai (The World God Only Knows).
(http://i.imgur.com/tegZWyR.jpg)
https://www.youtube.com/watch?v=0_Qr4ocEsUY (https://www.youtube.com/watch?v=0_Qr4ocEsUY)

Nao Toyama - live
https://www.youtube.com/watch?v=IBf04Z092FY (https://www.youtube.com/watch?v=IBf04Z092FY)

Serial powstał w 2011 roku na podstawie mangi o tym samym tytule i doczekał się trzech sezonów. I bynajmniej nie z powodu dobrej sprzedaży Blu-ray (wzięcie na drugi sezon był marny), a komiksu i gadżetów, jakie z nim były powiązane.  Wśród merchadisingu rządziły przede wszystkim płyty z śpiewającymi różne piosenki bohaterkami, zarówno tymi powiązanymi z samą marką, jak też innymi anime.

(http://i.imgur.com/NQx3qYM.png)

21 grudnia 2011 (9 lat po premierze Macross Zero - ten dzień roku po prostu chodzi za mną ;) ) wyszedł "The World God Only Knows - Character Cover Album ~ Song Selection by Wakaki Tamiki. W ten sposób Nao Toyama jako Kanon Nakagawa mogła zaśpiewać najbardziej kultową piosenkę Macrossa ^^
https://www.youtube.com/watch?v=VnqAvJ4BU2Q (https://www.youtube.com/watch?v=VnqAvJ4BU2Q)

Samo anime, a przede wszystkim mangę polecam (animacja nie pokrywa całej historii, dodatkowo istnieje poważny przeskok czasowy między 2. a 3. sezonem, ten ostatni ma momentami irytujące zmiany względem orginału). Świetna parodia szkolnych romansów z anime i visual novel, z bardzo zabawnym głównym bohaterem. Są nawet śmieszne nawiązania do Gundamów, zwłaszcza w ostatnim epizodzie drugiego sezonu ^^'

Wszystkie trzy sezony są legalnie na Crunchyroll
http://www.crunchyroll.com/the-world-god-only-knows (http://www.crunchyroll.com/the-world-god-only-knows)

(http://i.imgur.com/9fEwVpL.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 14, 2016, 19:39:37
Nowa reklama Blu-ray anime Macross Delta:
https://www.youtube.com/watch?v=XKDVw3dDRVQ (https://www.youtube.com/watch?v=XKDVw3dDRVQ)

Czyli "śpieszmy się oglądać spoty reklamowe, tak szybko są blokowane regionalnie" ;)

Zauważyłem ciekawy myk z kanałem Big West na youtube. Zawsze, jak wrzucają jakiś filmik związany z Macrossem, to przez jakiś czas jest dostępny na cały świat, po czym jego możliwość zostaje ograniczona do Japonii (wyjątkiem jest SHOWROOM, czyli 45-minutowy program mający na celu wypromowanie gadżetów serii, gdzie goście z agencji dyskutują nad nimi po japońsku - ten w ogóle nie jest widziany na zachodnim IP). Tak jakby właściciele marki chcieli trafić do zachodnich fanów, ale także obawiali się reakcji Harmony Gold ^^'

Co do 19 odcinka...
(http://i.imgur.com/rZVi1aE.png)

Obejrzałem go wczoraj. Podoba mi się, jak serial odnosi się do całej spuścizny pozostawionej po wcześniejszych anime. Po raz kolejny Macross Delta udowadnia, że to pierwszy serial w tym uniwersum, który nie traktuje wcześniejszych produkcji jako zwykłego elementu nostalgii, tylko jako poważną podstawę do obecnych wydarzeń. Warto zauważyć, że wykład Berger Stone z fundacji Epsilon (piąta litera alfabeckiego, "Delta" jest czwartą - jakieś znaczenie ;) ). zawierał tylko te elementy, które miały największe znaczenie dla fabuły. Zlekceważono, więc historię Macross Zero, przedstawiając tylko maszyny, jakie powstaly na podstawie ASS-1. Tutaj zastanawiająca jest jedna sprawa - Berger mówi o tym, że dla ich organizacji pracują mechanicy, którzy idą śladami wynalazców pierwszych Variable fighters. Teraz spójrzmy na fakt sprzedawania Windermere myśliwca Sv-262 Draken III, której nazwa łudząco przypomina SV-51 z Macross Zero. Czyżby Fundacja Epsilon była nowym Anti-UN, walczącym (tym razem po cichu) z przymusowymi rządami unifikacyjnymi - NUNS tak jak to było w przypadku UN na Ziemi? ;)
(http://i.imgur.com/7bKH1Ui.jpg)

W przypadku Space War I mamy jednocześnie wykorzystane elementy serialu Super Dimension Fortress Macross i filmu Macross: Do You Remember Love. Najpierw jest grana piosenka śpiewana przez Lynn Minmay w 26 odcinku. Potem gdy poruszana jest kwestia Protokultury pojawia się dopiero kinowe "Ai Oboete Imasuka". Do tego Reina i Maki wspominają o oglądanym przez nich serialu Lynn Minmay Files, czyli faktu, że wszystkie Macrossy wg. Kawamoriego to tak naprawdę seriale i filmy historyczne bazujące na prawdziwych wydarzeniach (łącznie z Macross Delta), a nie real story, dzięki czemu wszystko - anime, mangi, gry przedstawiające dane wydarzenia na swój sposób zawsze będą jednocześnie kanoniczne i niekanoniczne. Jednak ja doszukałem się w tym także innego nawiązania. Ignorując tłumaczenie grupy gg (The Lynn Minmay Files), można usłyszeć, że Reina tak naprawdę mówi Lynn Minmay Monogatari (czyli Story). Tak się składa, że w Macross 7, grupa rockowa Fire Bomber uczestniczyła w nagrywaniu specjalnego telewizyjnego dokumentu Lynn Minmey Story. Może do tego naprawdę odniesły się dziewczyny ? :)

(http://i.imgur.com/Rx1e1nx.png)

(http://i.imgur.com/AAIdccO.png)

(http://i.imgur.com/KlEtSay.jpg)

(http://i.imgur.com/QlmllNO.jpg)

(http://i.imgur.com/qnJoa0N.jpg)

Macross 7 to oczywiście Mirage i jej konotacje rodzinne. Ważniejszy okazał się Macross Frontier. I tutaj zabawna kwestia. Ostatnio Sefnir pytał się, skąd wiedziałem, że Fold Bacteria rozpowszechniły się po galaktyce (z wywiadu). No cóż nie tylko większość widzów nie wiedziała o tym fakcie. Także NUNS nie poinformowało zwykłych szaraczków o przypuszczalnym źródle choroby. Władze ziemskie ukrywają też przed swoimi obywatelami występowanie Fold Receptor u coraz większej ilości ludzi. Obecny Macross Delta jest bardzo macrossowy w kwestii tłumaczenia rzeczy, które wcześniej wydawały się głupie.
Wygląda na to, że seria zaprezentowała ostateczny argument za tym, aby idolki znajdowały się w środku bitew nawet, jeśli seria poza dwoma przypadkami nie rozwijała tego wątku tak jak sugerował pilot. Moc piosenkarek  zwiększa się pod wpływem emocji, więc czym większe niebezpieczeństwo, tym bardziej mocniejszy ich wpływ na ludzi. Oznascza to tylko, że Freyja skacząc w 13. odcinku nie uratowala Hayate mocą miłości - a było tak romantycznie ;)
(http://i.imgur.com/D1gbAED.jpg)

Podoba mi się, jak Kawamori miesza w statusie muzyki w uniwersum ustalonym niejako przez DYRL. Jak wiadomo muzyka jest tutaj uważana niemal za świetość - element łączący wszystkie rasy, substytut dla wojny. Co jednak jeśli Protokultura zapisała reakcję na śpiew w genach stworzonych przez siebie gatunków, aby manipulować dowolnie ich myślami? Piosenka staje się tym samym elementem niewoli. Co, jeśli spotkanie ludzi i Zentradi nie miało tak naprawdę podłoża szoku kultowego, tylko celowych zagrań Protokultury, która trzymała tym sposobem podległa im rasę w ryzach? Nagle nazistowska ideologia Windermere ma lepsze podstawy niż prawdziwy faszyzm. Roid uznał, że skoro jego rasa ma w runach Fold Receptor i Fold Quartz to oznacza, że są lepsi od reszty gatunków i mają prawo ich kontrolować jako "prawowici następcy protokultury". Do tego ich zakompleksienie w kwestii długości życia, zemsta za wojnę wyzwoleńczą oraz poczucie krzywdy z powodu oskarżenia o zdewastowanie własnej planety. Ładne budowanie podstaw pod powstanie Galaktycznej III Rzeszy.

Oczywiście to, co mówi Berger w wykładzie nie musi prawdziwe (Roid też chyba nie mówi całej prawdy). Może po prostu chciał obniżyć morale u Freyji oraz skłócić Walküre i oddzial Delta z ich pracodawcami. Mikumo jako android lub wyhodowana forma życia z zapisanym w niej Protokulturą było tym, co fani oczekiwali od początku. Bardziej ciekawe jest pytanie, kim jest Lady M? Lynn Minmay, Misa Hayase czy może Mao Nome? Ta ostatnia, jak wiemy z Macross Frontier prowadziła badania nad Fold Bacteria (wszystko było podporządkowane idei odnalezienia jej siostry), po czym zniknęła/zginęła. To, że Lady M. badała wpływ muzyki od Space War I, idealnie pasuje do tego opisu, jednocześnie wykluczając z wyścigu Mylene Flare Jenius czy Myung Fare Long. Wydaje się także, że na tym etapie fabuły za bardzo ukrywane są prawdziwe personalia tej postaci, aby była to randomowa persona.

Uciekanie od taniej historii miłosnej i dramy także dobrze idzie serii. Podoba mi się, jak odsunięto Freyję od Hayate w ciągu 1,5 odcinka przez dwa fakty - wypadek i bardzo sugestywną gadkę araba (zrobienie z biednej nastoletniej śpiewaczki niebezpiecznej manipulatorki myśli za pomocą popartej racjonalnymi argumentami teorii), dając teraz szansę dla Mirage. Ta normalnie jest takim biednym, pobitym pieskiem, którego chciałoby się z litości przytulić, a dopiero teraz ;)

(http://i.imgur.com/7Svi2os.png)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 15, 2016, 21:01:18
Ranking najlepszych anime wg. czytelników magazynu Newtype z wrześniowego numeru
(http://img1.ak.crunchyroll.com/i/spire2/d39e4a29a91d4b2bb9c9dbb44bc47e341471231832_full.jpg)

Męskie postacie:

1. Hayate Immelman (Macross Delta) - początkowo zastanawiałem "za co", ale potem zauważyłem, że nie jestem kobietom, a także spojrzałem na inne "ciacha" występujące na liście ;)
2. Koyomi Araragi (Monogatari series)
3. Kirito (Sword Art Online)
4. Josuke Higashikata (Jojo?s Bizarre Adventure)
5. Jotaro Kujo (Jojo's Bizarre Adventure)
6. Atsushi Nakajima (Bungou Stray Dogs)
7. Gintoki Sakata (Gintama)
8. Ikoma (Kabaneri of the Iron Fortress)
9. Guts (Berserk)
10. Archer (Fate series)

Żeńskie postacie

1. Mumei (Kabaneri of the Iron Fortress) - pewnie za samą ładną buzię, zaprojektowaną przez Haruhiko Mikimoto (design bohaterów SDF Macross, DYRL, Macross II, Macross 7)  ::)
2. Saber (Fate series)
3. Kyouka Izumi (Bungou Stray Dogs)
4. Freyja Wion (Macross Delta) - trzeba było pozostać "moeblobem z otwierającą japą" jak w pierwszym odcinku ;)
5. Rem (Re:Zero)
6. Nico Robin (One Piece)
7. Tsubasa Hanekawa (Monogatari series)
8. Hitagi Senjougahara (Monogatari series)
9. Nami (One Piece)
10. Asuna (Sword Art Online)

Ranking anime:

1. JoJo's Bizarre Adventure: Diamond is Unbreakable
2. Macross Delta (można powiedzieć, że seria ustabilizowaną pozycję ^^)
3. Re:Zero
4. Bungou Stary Dogs
5. Amanchu!
6. Monogatari Series
7. Love Live! Sunshine!!
8. The Heroic Legend of Arslan: Dust Storm Dance
9. NEW GAME!
10. Kabaneri of the Iron Fortress

Wygląda na to, że Mirage Farina Jenius jako postać raczej nie powtarza sukcesu Misy Hayase z SDF Macross, jeśli chodzi o popularność wśród fanów ;) (nagroda Animage Grand Prix jako najlepsza bohaterka roku 1983)
(http://i.imgur.com/M8Db8h7.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 17, 2016, 20:53:40
Album Walküre Attack! z odznaczeniem Złota Płyta za przekroczenie 100 tysięcy sprzedanych egzemplarzy ^^
http://www.animei.pl/2016/08/17/album-zespolu-walkure-z-macross-delta-odznaczony-zlota-plyta-sprzedaz-drugiego-singla-zapowiedz-drugiego-albumu/ (http://www.animei.pl/2016/08/17/album-zespolu-walkure-z-macross-delta-odznaczony-zlota-plyta-sprzedaz-drugiego-singla-zapowiedz-drugiego-albumu/)

Co do drugiego singla - Zettai Reido Novatick/Hametsu no Junjo - jego zainteresowanie oscyluje na poziomie około 25 tysięcy krążków.

Wyniki dotyczą samej Japonii i nie uwzględniają zakupów w sklepach dla gaijinów.

Zapowiedziano także drugi album zespołu z Macross Delta - Walküre Trap! (po ostatnich odcinkach nazwa nabiera nowego znaczenie ;) ). Wyjdzie 28 września wraz z 12 piosenkami, w tym:
- Onyanoko Girl
- Absolute 5
- God Bless You
- LOVE!THUNDER GLOW
- Silent Hacker
- Hear The Universe
- Namidame Bakuhatsuon
- Walküre no Birthday Song

http://www.cdjapan.co.jp/product/VTZL-115 (http://www.cdjapan.co.jp/product/VTZL-115)

Ponadto znalazłem na CDJapan też inną informację. Wynika z niej, że w tym samym dniu swoją premierę będzie miał też druga ścieżka dźwiękowa serialu:
www.cdjapan.co.jp/product/VTCL-60435 (http://www.cdjapan.co.jp/product/VTCL-60435)

Przy okazji blog zawierający tłumaczenie audycji radiowych z udziałem aktorów po każdym odcinku:
http://whiteboxgems.tumblr.com/tagged/seiyuu-radio (http://whiteboxgems.tumblr.com/tagged/seiyuu-radio)

Same audycje w wersji audio (jeśli ktoś zna japoński):
https://www.youtube.com/playlist?list=PLS3i7qdDzm7kuW-PM1Ha0UGS9gtQLQZch (https://www.youtube.com/playlist?list=PLS3i7qdDzm7kuW-PM1Ha0UGS9gtQLQZch)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 22, 2016, 15:40:35
Podkładka pod kubek (?), album "Zettai Reido Novatick/Hametsu no Junjo" i miniaturkowy model ?VF-31E Siegfried Fighter Mode (Chuck Mustang) od piątku w moim barku  8)

(http://i.imgur.com/07DZ2QT.jpg)


Trochę artów z gazet - czyli cytując Rezro uwielbiane przez japoński fandom " cycki wifu lolitki..", a nawet nazi husbando ;)

(http://i.imgur.com/mXODdHl.jpg)

(http://i.imgur.com/HOZRxQu.jpg)


20 odcinek Macross Delta obejrzany.


Nie wiem, może to kwestia mojego optymistycznego podejścia do wcześniejszych 6-7 epizodów, ale jak dla mnie tym razem bardzo słabo wyszło przez masę sztampowych do bólu scen.

1. Wątek załamki Freyji mógłby nawet być ciekawy - pomysł z utratą głosu jest ok, tylko brakuje rozwinięcia tej kwestii od strony psychologicznej lub jakiegoś dialogu poruszającego ten wątek w niestandardowy sposób, zamiast tego jest typowa, dziecinna kłótnia między dziewczyną, a Hayate. "Ty nie będziesz tego robić, to ja też nie będę robić tamtego". Wejście Mirage niewiele dało, bo wygłasza typową tyranię, pouczającą parę. Plus był taki, że nikt tak nie nadaje się do tej roli jak ona - w końcu sama dobrze wie, co to jest uzależnienie się od jednej roboty. Pomimo obawy o swoją przyszłą karierę stara się o jak najlepsze pilotowanie jak nikt inny, więc mogło ją mocno zdenerwować zachowanie Freyji i Hayate po jednej porażce. Ona takie klęski przeżywa mentalnie codziennie :D

Na plus też wyznanie dziewczyny - zabawne ubiegnięcie Freyji. Mógłby z tego być jakiś wątek w przyszłości np. Freyja mogłaby zastanawiać, o co jej naprawdę chodziło (Hayate nie liczę, bo choruje on na typową ślepotę protagonistów z anime w tym sprawach ;) ).


Nie mogłem sobie darować wstawienia - tydzień bez smutnej miny Mirage to tydzień zmarnowany  :D
(http://i.imgur.com/FTcKT4q.png)



2.  Z Windermere też w sumie nie lepiej. Tak się zastanawiam,  czy 11 odcinka nie pisał ten sam scenarzysta. No bo tam w podobny sposób próbowano w tandetny sposób ukazać Messera jako dobrego chłopa przez jego prywatne zapiski. Tutaj mamy Heinza i debilne przedstawienie jego niewinności za pomocą dzikiego "orła", który staje się potulny jak baranek, gdy słyszy wokal władcy. Do tego tani tekst o tym, że podczas wojny nie można uprawiać sportu oraz przedstawienie syna Heinza - death flag? ;)

Spotkanie Bergera i Roida oczywiście miało na celu postraszenie tego drugiego - wygląda na to, że taki był zamysł spotkania z drugą stroną w poprzednim epizodzie. Ale mniejsza o to. Ważniejsze są motywy Fundacji Epsilon - mam nadzieję, że chęć wzbogacenia to taka przykrywka. Inaczej mamy do czynienia z typową, stereotypową złą korporację, do tego bardzo głupią. Nie wydaje mi się, aby korzystny był monopol, jeśli masz tylko jednego klienta, który przez swą supremację może ciebie pozbyć się w każdej chwili - w końcu Windermere dąży do podbicia całej galaktyki ^^'

Nie ujawiono nic na temat planów złowrogo uśmiejącego się Roida poza zasugerowaniem, że pan okularnik może mieć podobne metody, co wodzowie Korei Północnej w kwestii wymiany obsady (hehe... lekarz wrócił na wieś). Najgorsze, że w kwestii relacji Roid - Keith zmarnowano czas na zaprezentowanie retrospekcji, która jest jedną z największych klisz, jeśli o zawiązanie się męskiej przyjaźni w anime ^^'


Kim Ir Sen za młodu ;)

(http://i.imgur.com/37JFaNI.png)

3. Maki i Reina wraz z Kaname znowu bawią się w tajne agentki, włamując się nas statek Chaosu. Oczywiście hakerstwo to nadal czary mary, do tego Kaname podczas pościgu ni z gruchy ni z pietruchy zaczyna śpiewać. Co tam ostrożność, logika - ważne, żeby widzom się podobała końcówka :D Wydaje mi się poznanie tożsamości Lady M. tuż tuż, bo ktoś będzie musiał wyjaśnić, kim jest Mikumo, a przecież nie zamkną swoich cennych idolek. Są zbyt ważni militarnie, poza tym zostało już tylko 6 epizodów.

Przy okazji dzięki kilku pierwszym minutom serii (w których Arad uzasadniania swoją decyzję o przebadaniu Freyjii i Hayate) wpadłem na fajną teorię, taką w stylu gundamowego UC. Przyjmyjmy, że wszystko co zaprezentowano w 19 odcinku to prawda. Co, jeśli to Kaname ma również taką silną moc jak Mikumo, Freyja i Heinz i  jest pośrednio odpowiedzialna za śmierć Messera przez pogłębienie w nim choroby? Ma ona w końcu ten cały Fold Receptor, on syndrom var, akcja z 10 odcinka miala miejsce przy ruinach, a sam Messer miał podobne jak Hayate umiejętności (bullet time) i był na krawędzi zmysłów, gdy dostawał kulkę w serce. Inaczej patrzy się na tą scenę po rewelacjach z 19 odcinka, jeśli te są prawdziwe.



Na koniec - pewna zabawna ciekawostka. Dopiero zauważyłem, że nie rozróżniam tych bliźniaków Hitlerjugend z Windermere i kompletnie mnie to nie obchodziło do tej pory ^^' Doprawdy świetny rozwój postaci, gdy więcej dowiadujesz się o bohaterach z opisu przedpremierowego niż samego anime. Dziękuję za słaby odcinek, który jednocześnie nasunął mi na myśl pewną wadę całej historii ^^'

(http://i.imgur.com/JncQ8Jl.png)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 28, 2016, 03:47:56
Ciekawostka na temat produkcji tego anime. Jeśli wierzyć internetowi, Toshizo Nemoto - scenarzysta Macross Delta udzielił wywiadu z którego wynika, że seria początkowo nie miała mieć 26 odcinków, tylko około 13 + film kinowy. Z takim podejściem był pisany skrypt, a decyzja o zmianie została podjęta w czasie, gdy robiono 4 epizod i druga połowa anime wykorzystuje pomysły z filmu kinowego.

W sumie to tłumaczy tak powolną fabułę i małą ilość scen walk, chociaż osobiście mi odcinki 13-19 dużo bardziej się podobały niż to, co było na początku serialu.

(http://i.imgur.com/nvxzZQjl.jpg)


Co więcej szybkość historii to jedno, a bzdety jakie mają miejsce w 21 odcinku to drugie. Niby nie będzie miało to wielkiego znaczenia dla dalszej historii, ale i tak mnie to zdenerwowało ^^'

Jak wiadomo broniłem idei walczących, a raczej broniących idolek z początku serii. Jednym z argumentów był fakt noszenia przez nich specjalnych strojów, które są zgodne z dotychczasową technologią Macrossa i nie są przez to bezbronne, próbując wyleczyć chorych. Niestety osoby odpowiedzialne za ten odcinek są mają gdzieś względny realizm, robiąc z dyrekcji Chaosu ćwierćinteligentów.

Dowiaduje się więc, że to Makina była wynalazcą tych strojów. Niby wszystko jest ok - w końcu jej fach to mechanika. Problem w tym, że sceny pokazują biegające po polu walki bohaterki bez jakiekolwiek zabezpieczenia, w zwykłych mundurach. Bez żadnej ochrony przeciw chorym szajbusom siędzącymi w mechach :D Naprawdę nie było jednej osoby w studiu animacji, która zauważyła, jakie to głupie? Skoro dotychczas fabuła wyjaśniała to w miarę sensownie, to wyskakiwanie teraz z motywem rodem z Macross 7 jest idiotyczne ^^'
(http://i.imgur.com/WeKd7xo.png)

Początkowo myślałem, że to tylko treningi, ale potem wspominane są ich porażki oraz wsparcie ze strony oddziału Delta z inicjatywy Arada. Właśnie ten moment oraz dostanie ciuchów od Makiny jest punktem pomiędzy pasmami porażek, a sukcesów. Wychodzi na to, że Chaosem (z Lady M. na czele) rządzą półgłówki, skoro chcieli rozwiązać zespół, chociaż wcześniej nie zapewniły im należytej ochrony czy współpracy z konkretnym oddziałem pilotów Valkyrii. Już nie wspomnę, że same piosenkarki nie mają za bardzo rozumu, skoro nie widzieli nic złego w wysyłaniu ich od tak po prostu na pole walki bez karabinu.


Ogólnie cale założenie retrospekcji było takie, aby pokazać znaczenie Mikumo dla zespołu. Generalnie wyszło to średnio, tak samo przedstawienie motywacji postaci, które nie dało nam za wiele informacji o bohaterkach. Kaname pochodząca z planety, gdzie jest wojna (o tym miejscu pewnie słyszymy pierwszy i ostatni raz). Reina zaprezentowana jako typowa buntownicza hakerka, która została zmuszona do uczestnictwa w projekcie w zamian za uniknięcie więzienia. Jedynie fajnie przedstawiono decyzję Makiny - bycie śpiewającą techno magical girl daje jej możliwość spełniania się zawodowo w jej obydwu zainteresowaniach - śpiewaniu i mechanice. Poza tym wspomniano, że pochodzi z rodziny mechaników, co niejako dodatkowo potwierdza jej związek z Raizou Nakajimem z Macrosse Zero :)
(http://i.imgur.com/PkfLWZG.png)

(http://i.imgur.com/xNnr5zB.jpg)

Po tym całym wejściu do więzienia przez Mikumo oraz wspomnieniach związanych z tą samą piosenką trochę sensowniejsze wydaje śpiewanie Kaname w poprzednim odcinku. W końcu bohaterka nie wiedziała, że koleżanka siedzi naga w dużym słoju, więc mogła wykorzystać ważną dla nich piosenkę za sposób zasygnalizowania Mikumo, że jest w pobliżu i chce ją uwolnić z krat złej korporacji.

Generalnie purpurowa przynajmniej na zewnątrz, bardzo dobrze przyjęła, że jest czymś w rodzaju wyhodowanej divy. W sumie jej powierzchowna obojętność jest dobrą wymówką, aby jeszcze trochę potrzymać widzów w niepewności co do całkowitej genezy bohaterki. Jak dla mnie może być hybrydą komórek star singer Protokultury (stąd wspomnienia i podobieństwo nich do malowidła u Roida) i Mao Nome (może podobieństwo do Sheryl Nome nie jest przypadkowe? ;) ).

Ostatnie przeczytałem gdzieś też ciekawą teorię na temat Lady M. Otóż może to nie być pseudonim konkretnej osoby, tylko jest zwykły tytuł, jaki przypada osobie stojące na czele Chaosu. Tak jak w wojsku czy u NUNS komandor, kapitan, porucznik. To wyjaśniało, dlaczego nikt nigdy nie mówi o tej tajemniczej bohaterce z imienia i nazwiska, pomimo że dialogi wskazują, że spotkali ją osobiście. Sam "nick" miałby odnosić się Mao Nome, która oryginalnie stała na czele organizacja, badając właśnie wpływ muzyki na ludzi od czasów Space War I. Gdy zniknęła/zginęła przed wydarzeniami Macross Frontier, pozostawiła spadek po sobie i ktoś inny wcielił się w rolę Lady M. Przypominam, że badała ona Fold Bacteria na Macross Galaxy, więc wszystko pasuje. Macross Galaxy współpracowała z wielkimi korporacjami i specjalizowała się z wysokiej technologii, przede wszystkim cybernetycznych implantach.
(http://i.imgur.com/NkS1Qrw.png)

Jeśli popadamy już w kwestie nazewnictwa to sam tytuł anime wydaje się dostać nowe znaczenie. Poruszane w tym odcinku są fale delta, czyli stan głębokiego snu wywołany przez pewien czas przez Heinza.
Reszta scen z Windermere ukazuje problem tego anime - brak odpowiedniego przedstawienia relacji między członkami tej społeczności. Nie bolało to tak, gdyby ktoś zadbał o logikę zachowania. Ale tak: nie wiemy, dlaczego Keith troszczy się o zdrowie swojego braciszka, skoro sam zrezygnował kilka epizodów temu z braterskich relacji. Czemu Keith odpuszcza i wierzy Roidowi, choć ten oficjalnie zasztyletował Gramię, naraża życie Heinza i zastraszał lekarza. Przecież przez to jego życie jest teraz w niebezpieczeństwie. Zamiast tego pieprzenie poetyckie o runach.

Szkoda, że postacie tej rasy są tak przeciętnie prowadzeni lub po prostu ssą jak typowe, kliszowe bishonenowe jednostki. Nie licząc Freyji. Bo ogólnie rasa ma bardzo ciekawe motywacje, moim zdaniem dużo lepsze niż np. Zeon.


Co do zapowiedzi następnego odcinka - myślę, że to byłby ciekawy zwrot fabularny, gdyby nagle Hayate zainteresował się Mikumo :D . Warto zauważyć, że postacie dotychczas nigdy ze sobą nie rozmawiali, także chłopak nigdy otwarcie nie ukazał zainteresowania przedstawicielką płci przeciwnej. Oczywiście raczej cały dialog to będzie raczej gadka o spełnianiu się w tym , czym jest się najlepszym (Mikumo jako osoba do stworzona do konkretnego celu, Hayate jako osoba ma talent, ale też wolną wolę).

Ani jednej sceny z tragiczną miną Mirage - to jest dopiero zwrot fabularny  ???

(http://i.imgur.com/2vQOxT9.png)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 29, 2016, 19:41:33
Pojawiły się okładki obydwu płyt Macross Delta, które trafią do sprzedaży 28 września ^^
http://www.animei.pl/2016/08/29/walkure-trap-okladka-i-oficjalny-spis-piosenek-cover-drugiej-sciezki-dzwiekowej-macross-delta/ (http://www.animei.pl/2016/08/29/walkure-trap-okladka-i-oficjalny-spis-piosenek-cover-drugiej-sciezki-dzwiekowej-macross-delta/)

Okładka "Walküre Trap!" - chyba moja ulubiona okładka ze wszystkich związanych z najnowszą serię. Wygląda lepiej niż cover pierwszego albumu, gdzie bohaterki przez złożenie swoich rąk kojarzyły mi się z siatkarkami (np. z Pojedynku Aniołów ^^').

(http://i.imgur.com/FoMlP7d.jpg)

Oficjalny spis utworów:
1. Zettai Reido Novatick (wersja albumowa)
 2. Hametsu no Junjou ~ Mikumo Solo ~
 3. Walkure no Birthday Song
 4. God Bless You
 5. Kaze wa Yokoku naku Fuku ~ Freyja Solo ~
 6. Hear The Universe
 7. Silent Hacker
 8. Onyanoko Gir
 9. Namidame Bakuhatsuon
 10. Absolute 5
 11. LOVE! THUNDER GLOW

Okładka Macross Delta Original Soundtrack 2

(http://i.imgur.com/o6RtAnj.jpg)

O zawartości płyty informacji na razie brak.

A teraz taka fajna ciekawostka - w poście z 12 czerwca (http://msgundam.pl/super-dimension-trilogy/macross-delta/75/) wspominałem, że przeróbka łącząca ending serii z utworem Earth, Wind & Fire zespołu September zdobyła dość dużą popularność na reddicie:
https://www.youtube.com/watch?v=B3nfweteZck (https://www.youtube.com/watch?v=B3nfweteZck)

Otóż niedawno ktoś zrobił przeróbkę w drugą stronę, czyli wokal September + podkład Macross Delta ^^
https://www.youtube.com/watch?v=Dd6zQNZiewo (https://www.youtube.com/watch?v=Dd6zQNZiewo)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Wrzesień 11, 2016, 01:31:51
Nadrabiając - trochę ciekawych wieści z frontu...

Pojawiła się plotka jakoby Lynn Minmay mogłaby się pojawić w Macross Delta. Wszystko przez jeden wpis na facebooku Mari Iijimy, która ostatnio opuściła swoje miejsce zamieszkania - Los Angeles i przez tydzień przebywała w Tokio z powodów artystycznych (obecnie jest w  Shanghai-u).

(http://i.imgur.com/UjAD2iG.jpg)

https://www.facebook.com/mariiijima/photos/a.133805696395.118608.7701611395/10153648868016396/?type=3&theater (https://www.facebook.com/mariiijima/photos/a.133805696395.118608.7701611395/10153648868016396/?type=3&theater)

Yasunori Honda to dyrektor dźwięku wielu starych anime, w tym  Super Dimension Fortress Macross, Macross II - Lovers Again, Macross 7, Megazone 23. Z kolei miejsce, w którym bohaterowie zdjęcia przebywają przypomina pokoje, w którym nagrywa się dubbing dla japońskich kreskówek (przynajmniej w oglądanym przeze mnie serialu Sore ga Seiyuu, której mangowa wersja powstała na podstawie scenariusza aktorki głosowej Masumi Asano, dokładnie tak to wygląda).


Tytuły trzech ostatnich odcinków Macross Delta:
24: Fatalny Wyrok
25: Gwiezdni Piosenkarze
26: Odwieczne Walküre (Valkyrie)

(http://i.imgur.com/G9rO1To.jpg)


Spot promocyjny albumu Walküre Trap!, prezentujący poszczególne utwory:
https://www.youtube.com/watch?v=8ceA0s7vCY8 (https://www.youtube.com/watch?v=8ceA0s7vCY8)

W wynika z niego, że kolejność piosenek będzie nieco inna niż sugerowałem w poprzednim poście:
1. Absolute 5
 2. Zettai Reido Novatick
 3. Onyanoko Gir
 4. LOVE! THUNDER GLOW
 5. Silent Hacker
 6. Hametsu no Junjou - Mikumo Solo -
 7. Hear The Universe
 8. Namidame Bakuhatsuon
 9. Walküre no Birthday Song
 10. God Bless You
 11. Kaze wa Yokoku naku Fuku  - Freyja Solo -

Pojawiły też wstępne wyniki głosowania czytelników magazyn Newtype na anime roku 2016. Macross rządzi -  nic tylko wyobrazić sobie ból wielu zachodnich gaijinów  ::)

Best Picture (TV Broadcast)
1. Macross Delta
2. Kabaneri of the Iron Fortress
3. Bungo Stray Dogs
4. High School Fleet
5. Mr. Osomatsu
6. Re:Zero
7. Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans
8. Mobile Suit Gundam UC RE:0096
9. Monogatari Series
10.  JoJo's Bizarre Adventure: Diamond Is Unbreakable
11. Joker Game
12. Prince of Stride: Alternative
13. Rewrite

Best Director
1. Shoji Kawamori (Macross Delta)
2. Tetsuro Araki (Kabaneri of the Iron Fortress)
3. Takuya Igarashi (Bungo Stray Dogs)
4. Tatsuyuki Nagai (Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans)
5. Tsutomu Mizushima (Shirobako)
6. Yoichi Fujita (Mr. Osomatsu)

Character Design Award
1. Majiro (Macross Delta)
2. Haruhiko Mikimoto (Kabaneri of the Iron Fortress)
3. Nobuhiro Arai (Bungo Stray Dogs)
4. Naoyuki Asano (Mr. Osomatsu)
5. Atto (High School Fleet)

Theme Song
1. "High Free Spirits" (High School Fleet)
2. "Kabaneri of the Iron Fortress" (Kabaneri of the Iron Fortress)
3.  "Do Dake no Koinara" (Macross Delta)
4.  "Philosophyz" (Rewrite)
5. "DEAD OR ALIVE" (Fafner EXODUS)
 
Screenplay
1. Toshizo Nemoto (Macross Delta)
2. Ichiro Okouchi (Kabaneri of the Iron Fortress)
3. Yoji Enokido (Bungo Stray Dogs)
4. Shu Matsubara (Mr. Osomatsu)
5. Mari Okada (Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans)

Mecha Design
1. Macross Delta
2. Kabaneri of the Iron Fortress
3. Mobile Suit Gundam: Iron-Blooded Orphans
4. Mobile Suit Gundam UC RE:0096
5. Girls und Panzer movie

Studio Award
1. Satelight
2. WIT STUDIO
3. Sunrise
4. Bones
5. XEBEC

Wyniki ze wszystkich kategorii:
http://www.animenewsnetwork.com/interest/2016-09-09/preliminary-results-for-2016-newtype-awards-are-in/.106287 (http://www.animenewsnetwork.com/interest/2016-09-09/preliminary-results-for-2016-newtype-awards-are-in/.106287)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 20, 2017, 22:53:41
Okej, chyba przeszła mnie kurwica, jeśli chodzi o końcówkę tej serii  ::)

Tymczasowo udostępniony (do 23.01 20:00 JAP) streaming "Nothing Stops Walküre" - teledysku do nowej piosenki zespołu Walküre z Macross Delta
https://www.youtube.com/watch?v=SkeQdnZjM84 (https://www.youtube.com/watch?v=SkeQdnZjM84)

Zawsze mnie to niesamowicie fascynowało. Japończycy mają budżet na animacje, gry czy normalnie filmy, a jak przychodzi do teledysków to najczęściej wyglądają maksymalnie biednie. I jeszcze sprzedają pełną wersję takiego klipu w limitowanej edycji albumów, aby tacy frajerzy jak ja to kupili  ::)

Piosenka znajdzie się na Walküre ga Tomaranai, najnowszym albumie zespołu, który ukarze się 25 stycznia.
(http://i.imgur.com/2ptDr7W.jpg)

Tracklista płyty:
1. Welcome to Walkure World (nowy utwór)
 2. Diamond Crevasse wyk. Mikumo
 3. Instertellar Flight wyk. Freyja,
 4. Namidame Bakuhatsuon (wraz z Claire, byłą członkinią Walküre)
 5. Bokura no senjou (Freyja solo)
 6. Bokura no senjou (Mikumo solo)
 7.GIRAFFE BLUES ~ Kaname Solo Requiem ~
 8. Nothing Stops Walküre (nowy utwór)

Zaznaczyłem danie główne, czyli cover piosenki z Macross Frontier ;)

Na 28-29 stycznia zaplanowane są koncerty, również pod nazwą "Walküre ga Tomaranai". Z tej okazji wyszło masa artów promujących ^^


(http://i.imgur.com/Z4Sjs6F.jpg)

(http://i.imgur.com/DatWwGT.jpg)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/12/Macross-Delta-Walk%C3%BCre-Live.jpg)

Freyja Wion

(http://i.imgur.com/cgfqcFF.jpg)

Mikumo Guynemer

(http://i.imgur.com/RLFMgtP.jpg)

Kaname Buccaneer

(http://i.imgur.com/7KhVObx.jpg)

Reina Prowler

(http://i.imgur.com/aWNgOmN.jpg)

Makina Nakajima

(http://i.imgur.com/rgXM7Xu.jpg)

Znowu Freyja Wion

(http://i.imgur.com/53ip8KQ.jpg)

Mikumo Guynemer

(http://i.imgur.com/EHmBmpd.jpg)

 Kaname Buccaneer

(http://i.imgur.com/WfItoeu.jpg)

Reina Prowler

(http://i.imgur.com/uyn1fYE.jpg)

 Makina Nakajima

(http://i.imgur.com/ZCzALeD.jpg)

Coś zaległego z magazynów abyście poczuli jak podczas Bożego Narodzenia ;)

(http://i.imgur.com/7pfh8j5.jpg)

Oraz wakacji ;)

(http://www.animei.pl/wp-content/uploads/2016/12/Macross-Delta-Mikumo-Freyja-Mirage.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Styczeń 21, 2017, 20:20:21
To uczucie gdy moja dziewczyna UWIELBIA Macross Delte i zaczyna zbierac WSZYSTKIE popiersia Figure-rise bust z tej serii.
A ja nawet jednego odcinka tego nie obejrzalem
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 22, 2017, 06:27:59
Ja obejrzałem tylko jeden odcinek i seria automatycznie wylądowała na.. "do obejrzenia, kiedyś" liście. Sorry ale założenie jest tak debilne że trudno mi to obejść.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Marciosss w Styczeń 22, 2017, 08:08:24
Dobra jest serial o mecha można promować słitaśnymi panienkami?
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Paliodor w Styczeń 22, 2017, 14:51:01
@Rezro: to długo pociągłeś, ja nawet jednego epka nie zdołałem obejrzeć bo takie to debilne było. Ehh,na drugie Macross Plus już się chyba nigdy nie doczekam.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Broken Fang w Styczeń 22, 2017, 15:13:00
A mnie się podobało, mam nawet malutką Valkyrię Mirage. Seria nie jest jakaś super hiper, ale nie należy do tych słabych sam byłem uprzedzony, ale po kilku epach się tego wyzbyłem. Tak nie jest to Macross Plus, czy oryginał, ale nie jest to też bestialska zbrodnia na Macrossie jaką był Frontier.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 22, 2017, 15:49:20
Jak już mówiłem po pierwszym odcinku można odnieść mylne wrażenie na temat serii. W większości produkcji nie ma już takiej heroiczności idolek, ale i ich latanie po froncie ma też swoje wytłumaczenie. Oczywiście seria nadal wymaga pewnego gustu, bo jak ktoś chce tylko pojedynków mecha to sorry, nie pod tym adresem, idolki muszą mieć swój udział. The science music series  ;)

Problemem jest tu co innego - ktoś z produkcji wpadł na to, aby nagle zmienić około 13-odcinkowy serial i film kinowy na 25 odcinkowe anime. I jest to oficjalnie potwierdzone - przywołany przeze mnie wcześniej wywiad pochodzi z jednego z woluminów wydania Blu-ray. Twórcy nagle dołożyli nowe elementy (czasem dobre, czasem nie), na których rozwinięcie potem nie było miejsce. Widać też pewne powtórzenia (kilkakrotnie bardzo słabe misje szpiegowskie, z których dwie miały miejsce już po 13 odcinku, a ostatnia była tylko po to, aby ktoś znalazł się pewnym miejscu o określonym czasie). Zostało to tak rozciągnięte, że pod koniec brakowało czasu, aby to poskładać.

Cytat: Ranalcus
To uczucie gdy moja dziewczyna UWIELBIA Macross Delte i zaczyna zbierac WSZYSTKIE popiersia Figure-rise bust z tej serii.
A ja nawet jednego odcinka tego nie obejrzalem
Jak już wspomniałem targetem serii jest w dużej mierze kobieca widownia, więc nie obraźcie się panowie, tylko zaakceptujcie podwójne V od Freyji.

Ma to też swoje plusy. Walkure jako zespół nie są tak tępym wabikiem na otaku jak inne tego typu projekty w anime (Love Live, Idolmaster itd.). Nie zachowują się jak pocieszne idiotki co 10 sekund, nie mają drobnej postury jak z podstawówki, a aktorki głosowe nie zostały dobrane na podstawie "kto umie wydać najbardziej słodki głos", tylko wokół umiejętności wokalnych. Jest to raczej image współczesnego japońskiego girlsbandu, ale nie konkretnie z Akihabahary.

Najlepiej z tych ostatnich - "kyun kyun" idolek/zespołów naśmiewa się ostatni odcinek Akiba's Trip  :D
https://www.youtube.com/watch?v=sH4lfzYofmE (https://www.youtube.com/watch?v=sH4lfzYofmE)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 23, 2017, 09:59:40

Dobra jest serial o mecha można promować słitaśnymi panienkami?


No, to akurat nie problem, ale nie w ten sposób. Tu wprost odgrodzono murem sporą część fanów.


W większości produkcji nie ma już takiej heroiczności idolek, ale i ich latanie po froncie ma też swoje wytłumaczenie.


Jakieś wytłumaczenie debilizmu to przeważnie wciąż debilizm, szczególnie w serii aspirującej do pewnej dozy realizmu który był jednak obecny dotychczas w Macrossie.


Oczywiście seria nadal wymaga pewnego gustu, bo jak ktoś chce tylko pojedynków mecha to sorry, nie pod tym adresem, idolki muszą mieć swój udział. The science music series.


Poprzednie serie robiły to jednak z gustem pozostawiając piosenkarki tam gdzie ich miejsce.. w moralnym supporcie. Tu zaś próbuje się nadać sens czemuś co było z natury wabikiem dla otaku i pozostać powinno. Ja podziękuję..
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Styczeń 23, 2017, 12:06:11
>Idolki sprzedadza wszystko w dzisiejszych czasach The Anime
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 23, 2017, 14:41:03
Cytat: Rezro
No, to akurat nie problem, ale nie w ten sposób. Tu wprost odgrodzono murem sporą część fanów.
Tak jak np. Macross 7 czy Macross Frontier. Obydwie były popularne w Japonii.

Trzeba pamiętać, że nie ma jednego konkretnego rodzaju Macrossa. Zawsze ktoś może być niezadowolony.

Cytuj
Jakieś wytłumaczenie debilizmu to przeważnie wciąż debilizm
Macross Plus używający muzyki do hipnozy czy Macross Zero z elementem nadprzyrodzonymi? Czy może SDF Macross wprowadzający zamęt u Zentradi przez muzykę?

Cytuj
Poprzednie serie robiły to jednak z gustem pozostawiając piosenkarki tam gdzie ich miejsce.. w moralnym supporcie. Tu zaś próbuje się nadać sens czemuś co było z natury wabikiem dla otaku i pozostać powinno. Ja podziękuję..
Ależ ja nie zachęcam cię do oglądania. Mówię tylko, że nie typ historii jest tu problemem.

Co do moralnego supportu to muzyka w tej serii nie jest jednoznacznie pozytywna. Nawet jest sugerowane, że Protokultura nie musiała mieć wcale szlachetnych pobudek, jeśli chodzi o umieszczenie reakcji na piosenki w rasach przez siebie stworzonych.

Ogólnie morałem historii miało chyba być to, że wszystko zależne jest od ludzi, muzyka jest tylko narzędziem dla dobrych lub złych intencji, i może przerodzić się w fanatyzm, jak to miało miejsce u Windermere. Jednym słowem - w pewnym sensie produkcja uznała, że muzyka jest wabikiem.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 23, 2017, 16:45:58
I ponownie próbujesz bronić przykładami złego z przeszłości, stosowanie tego samego w teraźniejszości. I ponownie nie jest to żaden argument.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 24, 2017, 06:06:35
No skoro według ciebie Macross zawsze zawierał te złe elementy, to jest jednak argument.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Ranalcus w Styczeń 24, 2017, 10:22:55
>Is this a bug or a feature?
>Yes.

Dokladnie to, gdyby nie te "wielkie złe oh joj tańczące śpiewajacę dziewczynki" to to nie byłby Macross.
Plus oni robia anime dla SIEBIE a nie dla NAS Europejczykow/Amerykanow ludzi z innym gustem i zdaniem niż oni. Dla nich to "system seller" a u nas to nisza.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: Rezro w Styczeń 24, 2017, 15:10:23
Idolmaster to też nie Macross, więc znowu dupne argumenty :-[
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Styczeń 24, 2017, 18:05:10
Macross to w pewnym sensie Idolmaster z mechami, więc argument dobry :P

Sam stwierdziłeś, że to co jest złe w Macross Delta jest w Macrossie od początku. Zresztą nie wiem, po co dyskutuje z tobą, skoro nawet nie obejrzałeś praktycznie wcale tego serialu  :D . Ja mam swoje music SF, ty masz magię podczas II wojny światowej ze skurczybykiem w ciele małej dziewczynki. Wszyscy są zadowoleni ;)

Flying Dog zamieścił nową, krótszą wersję teledysku "Nothing Stops Walküre"
https://www.youtube.com/watch?v=GfQUjNay2rE

Logika Japończyków - usuń teledysk zdobywający w kilka dni pół miliona wyświetleń, po czym wstaw krótszy, aby ten pierwszy wydać w jakimś zestawie z przeplotem (DVD) jak jakiś ekskluzywny towar  :D
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Luty 04, 2017, 15:41:53
Fotorelacja z wystawy Macross Delta World Exhibit, gdzie można zobaczyć koncepcyjne i końcowe projekty postaci z serialu:
http://www.anime-now.com/entry/2017/02/01/000051

(http://i.imgur.com/f86Q9Jx.jpg)

(http://i.imgur.com/gMmKXh3.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Luty 18, 2017, 03:08:08
Minori Suzuki (Freyją Wion w Macross Delta) podczas nagrywania utworu Rune ga Pikatto Hikattara dla anime ^^
https://www.youtube.com/watch?v=EhQMpQ5vDHA
Shoji Kawamoriego w jesiennym klimacie ;)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Luty 19, 2017, 02:36:38
Kaname Buccaneer i Messer Ihlefeld z Macross Delta w wykonaniu  cosplayerów Rina i Tommy z okazji Walentynek ^^

(http://i.imgur.com/G5witAw.jpg)

(http://i.imgur.com/DnbL7Yk.jpg)

(http://i.imgur.com/fcqar4s.jpg)

Źródło / więcej: https://www.facebook.com/pinktoro555/posts/1649092325396040

Z innych ciekawostek - 11 lutego swoje urodziny obchodziła Mirage Farina Jenius. Bohaterka urodzi się już za niecałe 32 lata ;)

Poniżej w stroju swojej ciotki - Mylene Flare Jenius z Macross 7, która również ma urodziny w lutym, aczkolwiek przyjdzie na świat trochę wcześniej, 2 lutego 2031 roku (co ciekawe to także fikcyjna data premiery filmu Do You Remember Love?).

Autor: @ma_ko_01
https://twitter.com/ma_ko_01/status/830518748301848577
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61409604
(http://i.imgur.com/jep9qrT.jpg)

Autor: Pomun
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61397750
(http://i.imgur.com/yubpyr5.jpg)


Autor: @YuKIchi_KDH
https://twitter.com/YuKIchi_KDH/status/830098132377559040
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61390913
(http://i.imgur.com/OA1T6CL.jpg)

Z babką ^^
Autor: @fusumagoten
https://twitter.com/fusumagoten/status/830313319361687552
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61401804
(http://i.imgur.com/YZ1iz1K.png)

No i Mylene ^^
@ma_ko_01
https://twitter.com/ma_ko_01/status/827113140705832960
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61360365
(http://i.imgur.com/1sJRG1A.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Luty 20, 2017, 05:22:29
Taka perełka. Nagranie z kastingu Minori Suzuki do roli Freyji Wion z Macross Delta, czyli konkursu Miss Macross podczas którego pokonała 8 tysięcy innych uczestniczek ^^
https://www.youtube.com/watch?v=QuK4AsSs0rY
Widać, że jej głos jeszcze nie jest wyrobiony.

Do tego wideo z JUNNA, czyli śpiewającym głosem Mikumo Guynemer. Konkurs sceniczny na 11 miesięcy przed premierą Macross Delta. Dziewczyna miała wtedy 14 lata i wykonywała piosenkę Heartache zespołu ONE OK ROCK.
https://www.youtube.com/watch?v=niJ9O0LlxuM

Oryginał dla porównania:
https://www.youtube.com/watch?v=REYUZFixRug
Utwór pochodzi z 3 filmu aktorskiego na podstawie mangi Rurouni Kenshin. Nie był on zbyt dobry, ale można obejrzeć. Za to bardzo polecam pierwszy film, który jest jak dla mnie jedną z najlepszych adaptacji japońskiego komiksu (zresztą tam też można usłyszeć inną piosenkę tego zespołu w napisach końcowych).

Wracając jednak do tematu Macrossa - wspólny urodzinowy fanart Mylene Flare Jenius i Mirage Fariny Jenius od kutsuno (tekitoh_kanben) - weterana, jeśli chodzi o rysunki z Macrossa
https://twitter.com/kutsuno/status/830071430502944768
(http://i.imgur.com/BHdxtVe.jpg)

Swego czasu twórca zrobił także taką krótką animację dla piosenki Plastics (2009) zespołu Fire Bomber
https://www.youtube.com/watch?v=5MFx8SzHIrg

A także klip z bohaterami Macross Frontier ^^
https://www.youtube.com/watch?v=z098nBX93AE

A tu coś letniego od niego, bo nie ma to jak ecchi na początek dnia ;)
https://twitter.com/kutsuno/status/811728357784047616
(http://i.imgur.com/vdtRqsW.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Luty 24, 2017, 20:40:37
20 lutego swoje 57. urodziny obchodził Shoji Kawamori - taka ciekawostka tego samego dnia ma urodziny także książe Heinz z Macross Delta. Dowcipniś  :laugh:
(http://i.imgur.com/dPf5wO8.jpg)

W towarzystwie Noa Toyamy (Reina Prowler z Macross Delta)
(http://i.imgur.com/jVthpQH.jpg)

Minori Suzuki w mundurze Chaosu (Xaosu)
https://twitter.com/minoringo_staff/status/832600813490966530
(http://i.imgur.com/jJIcnfQ.jpg)

Freyja Wion ubrana w strój chińskiej kelnerki - figurka zaprezentowana podczas imprezy Wonderfest Winter 2017
https://twitter.com/twponzu/status/833016792272363521/photo/1
(http://i.imgur.com/ISYmq3m.jpg)(http://i.imgur.com/AZLpbMk.jpg)

Freyja Wion narysowana przez Hidetaka Tenjina - ilustratora Macrossa (ale od strony mechów)
https://www.instagram.com/p/BQxkKymAX7v/

No i jeszcze okładka 2. tomu mangi Macross Extra (Macross E), będącej spin-offem Macross Delta, a która pewnie niestety nigdy nie zostanie przetłumaczona na angielski ^^'
(http://i.imgur.com/UcpvQ9w.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Luty 27, 2017, 11:58:40
Walkure Attack otrzymał tytuł najlepszego muzycznego albumu związanym z anime ubiegłego roku według The Recording Industry Association of Japan ^^
http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-02-27/macross-delta-1st-walkure-album-wins-animation-album-of-the-year-in-gold-disc-award/.112737 (http://www.animenewsnetwork.com/news/2017-02-27/macross-delta-1st-walkure-album-wins-animation-album-of-the-year-in-gold-disc-award/.112737)

No i dobrze. Już nie chodzi o Macrossa, ale te całe Love Live Sunshine i jej piszczący zespół ;)

Najlepszym soundtrackiem z anime została za to ścieżka dźwiękowa z kinówki Kimi no Na wa. (your name.). Nagroda w pełni zasłużona, bo skomponowane przez zespół rockowy RADWIMPS utwory, przede wszystkim piosenki, to około 2/5 sukcesu tego filmu (jakby ktoś nie śledził informacji, produkcja została 4. najlepiej zarabiającym filmem w historii japońskich kin, drugim jeśli chodzi o japońskie tytuły, ustępując jedynie Spirited Away Miyazakiego).

Próbka, która nie oddaje w pełni klimatu tytułu (jest to film romantyczny, ale niezwykle wciągający)
https://www.youtube.com/watch?v=a2GujJZfXpg (https://www.youtube.com/watch?v=a2GujJZfXpg)

Blu-ray wychodzi na jesień, za to można znaleźć na necie nieoficjalną wersję, aczkolwiek niedomagającą do końca jakościowo ;) Nawiasem w napisach końcowych można dwa razy spotkać naszego człowieka od rysowania teł w studiu Comix Wave - Mateusza Urbańczyka. Jeden z niewielu zachodnich rodzynków wśród krzaczków ;)
(http://i.imgur.com/x3q7KCZ.jpg)

 
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 01, 2017, 22:41:06
Studio Satelight wyda artbook o nazwie "Macross Delta official creator's magazine" (A4, 48 stron)
http://www.satelight-store.com/campaign/macross-delta.html (http://www.satelight-store.com/campaign/macross-delta.html)

Mirage Farina Jenius w stoju swojej ciotki Mylene - narysowana przez Risę Ebatę, projektantkę postaci dla anime Macross Frontier ^^
(http://i.imgur.com/CcA7IXm.jpg)

Aerial Knights
(http://i.imgur.com/uM6QiT8.jpg)

No i podobno okładka samego magazynu:
(http://i.imgur.com/ev9W7gY.png)
Powyższe rysunki będą w kolorze. Książkę można kupić na CDJapan w systemie "Proxy Shopping Service", czyli nie mają produktu na stanie, ale na życzenie ci go sprowadzą i wyślą na zamówienie.
http://www.cdjapan.co.jp/product/NEODAI-14104 (http://www.cdjapan.co.jp/product/NEODAI-14104)

Druga "breaking news" - JUNNA (głoś śpiewany Mikumo Guynemer) zaczyna karierę solową. Podczas najbliższego lata ma zostać wydany mini album, a także ma mieć miejsce mini trasa koncertowa (19 sierpnia - 9 września). Uruchomiono oficjalną stronę piosenkarki, także w języku angielskim:
http://junnarockyou.com/ (http://junnarockyou.com/)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 04, 2017, 07:43:12
Junna (Mikumo) i Minori Suzuki (Freyja Wion) podczas nagrywania piosenki "Bokura no Senjou" dla Macross Delta ^^
https://www.youtube.com/watch?v=t5Wo7gRpSEI (https://www.youtube.com/watch?v=t5Wo7gRpSEI)
Shoji Kawamori po raz kolejny w swoim świecie - warto zwrócić uwagę na oczy. Czy tylko ja widzę łzy? :D

Nowe czarno-białe próbki rysunków z książki Macross Delta official creator's magazine
(http://i.imgur.com/eQ9TB4C.jpg)

(http://i.imgur.com/Secpdeu.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 08, 2017, 18:02:06
Zdjęcie przedstawiające nagrodę "The Japan Gold Disc Award 2017" za najlepszy album związany z anime dla płyty Walkure Attack! z Macross Delta ^^
https://www.instagram.com/p/BRXu-9xjC8q/ (https://www.instagram.com/p/BRXu-9xjC8q/)

(http://i.imgur.com/TCqyFYi.jpg)

W drugiej połowie maja wyjdzie zapowiadane Blu-ray z zapisem styczniowego koncertu Walkure ga Tomaranai
http://slist.amiami.com/top/detail/detail?gcode=MED-DVD2-36121 (http://slist.amiami.com/top/detail/detail?gcode=MED-DVD2-36121)

Kilka głupiutkich odcinków Macross Delta Mini-Theater (bonus z wydań BD) przetłumaczonych na angielski ^^'
https://www.facebook.com/Spikocchi/videos/601150166739176/ (https://www.facebook.com/Spikocchi/videos/601150166739176/)
https://pl-pl.facebook.com/Spikocchi/videos/643219719198887/ (https://pl-pl.facebook.com/Spikocchi/videos/643219719198887/)
https://www.facebook.com/Spikocchi/videos/601153406738852/ (https://www.facebook.com/Spikocchi/videos/601153406738852/)

No i jeszcze taki fanart pod tytułem "Witamy z powrotem" autorstwa shin:
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61801019 (http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=61801019)

(http://i.imgur.com/FnbTUDH.jpg)

W sumie fajny rysunek na album CD... poza jednym szczegółem. Cytując jednak klasyka z europarlamentu: "Zawsze się trochę gwałci" ;)

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 11, 2017, 06:42:16
Do sieci trafiły krótkie filmiki z koncertu "SANKYO presents 'Macross Delta' Tactical Music Unit Walküre 1st LIVE in Zepp Walküre Attack!", który miał miejsce 10 września w Tokio. Całe nagranie ma podobno zostać dołączone jako bonus do 9 woluminu wydania Blu-ray/DVD anime Macross Delta.

Koi! HALATION THE WAR
https://twitter.com/ERUKLAW61_5102/status/840346181033115648

Cosmic Movement
https://twitter.com/ERUKLAW61_5102/status/840345872697180160

Kiyono Yasuno (Kaname Buccaneer) ? Axia
https://twitter.com/ERUKLAW61_5102/status/840346485245931520

Minori Suzuki (Freyja Wion) i JUNNA (Mikumo Guynemer) ? Giraffe Blues
https://twitter.com/ERUKLAW61_5102/status/840346645187375104

Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 18, 2017, 22:52:51
Kolejny filmik promocyjny z fragmentem koncertu "SANKYO presents 'Macross Delta' Tactical Music Unit Walküre 1st LIVE in Zepp Walküre Attack!"
https://pl-pl.facebook.com/groups/macrossdelta/permalink/1657298144574465/

Utwór "Rune ga Pika tto Hikattara" w wykonaniu aktorów podkładających głos pod Aerial Knight ^^'
https://pl-pl.facebook.com/groups/macrossdelta/permalink/1657303061240640/

Oficjalna okładka artbooka "Macross Delta official creator's magazine"
(http://i.imgur.com/KUVHEAv.jpg)

Nowa graficzka z Deltama Super Dimension Fanclub - oficjalnego internetowego fanclubu Macrossa
(http://i.imgur.com/VeKc8sB.jpg)
 
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Marzec 25, 2017, 20:44:30
45-minutowy fragment "Walkure Attack! 1st Live in Zepp", czyli pierwszego koncertu w realu zespołu Walkure z Macross Delta ^^
https://www.facebook.com/AnimeSongVideo/videos/vb.955037884597563/1039776342790383/?type=3&theater

Co by nie powiedzieć o Macross Delta czy tego typu muzyce, to Flying Dog / Victor Entertainment wykonało kawał roboty w wyborze aktorek do projektu. Tak samo czysty głos jak w wersjach studyjnych, do tego naturalny z jedynie czasami domieszką tonu głosu bohaterek :) No i o to chodzi - ma być pro, a nie jak w wielu innych seriach anime jak Love Live, K-on czy Idolmastery, gdzie zmusza się aktorki do śpiewania piosenek za pomocą głosu ich postaci. Nawet, jak miło się tego słucha, to po 10 minutach więdną uszy.
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Maj 01, 2017, 22:50:18
Reklama wydania Blu-ray z zapisem styczniowego koncertu Walkure ga Tomaranai (31 maja). Są dość spore fragmenty utworów live:
https://www.youtube.com/watch?v=X9wjTFyZKNc

Okładka tej publikacji ^^
(http://i.imgur.com/8fsi09z.jpg)

Minori Suzuki (Freyja Wion) i JUNNA (Mikumo Guynemer) wystąpią na tegorocznej edycji Anisong World Matsuri - koncercie odbywającym się w ramach amerykańskiego konwentu Anime Expo
http://www.animei.pl/2017/04/29/spot-promujacy-wydanie-blu-ray-koncertu-walkure-z-macross-delta-wystep-czesci-zespolu-w-ameryce/

Art wykonany przez Fuji Azuki - autorkę "Macross Delta Kuroki Tsubasa no Shiro Kishi", prequel mangi do serialu. Opowiada ona o wcześniejszych losach Aerial Knights.
https://twitter.com/fujiazuki/status/858220370389749764
(http://i.imgur.com/HPolbia.jpg)

Jeśli lubicie bishonenów, to komiks jest tłumaczony przez fanów na angielski:
http://mangakakalot.com/manga/macross_delta_kuroki_tsubasa_no_shiro_kishi

 
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Czerwiec 23, 2017, 14:26:41
Koncert  "Walkure ga Tomaranai" sprzedał się w pierwszym tygodniu w 11969 egzemplarzach, co dało 3. miejsce w ogólnym rankingu Blu-ray firmy badawczej Oricon. W przypadku wydania DVD ta liczba wyniosła 3395 kopii ? 11 miejsce w rankingu.

Tu można znaleźć linki do niego, tylko ciii ;)
https://nyaa.pantsu.cat/search?c=_&s=0&max=50&userID=0&q=Walkure+ga+Tomaranai (https://nyaa.pantsu.cat/search?c=_&s=0&max=50&userID=0&q=Walkure+ga+Tomaranai)

8 czerwca swoje fikcyjne urodziny obchodziła idolka Kaname Buccaneer. Tutaj art wykonany z tej okazji przez Mitachi Sato - projektanta postaci dla Macross Delta.
(http://i.imgur.com/8dBuxE3.jpg) (http://i.imgur.com/8dBuxE3.jpg)

Źródło: https://twitter.com/mitachisato/status/872753063416676352 (https://twitter.com/mitachisato/status/872753063416676352)

Tutaj inna jego ilustracja wykonana dla pudełka modelu VF-31J Hayate (Deculture Version) w skali 1/72. Produkt wyszedł 10 czerwca.
(http://i.imgur.com/vTgiacn.jpg) (http://i.imgur.com/vTgiacn.jpg)

https://twitter.com/HobbySite/status/873136073936744449 (https://twitter.com/HobbySite/status/873136073936744449)

Fanarty z okazji urodzinek Kaname:

Autor: @tktktk_tks
Źródło: https://twitter.com/tktktk_tks/status/872468505995616256 (https://twitter.com/tktktk_tks/status/872468505995616256)
(http://i.imgur.com/NoJQEDH.jpg) (http://i.imgur.com/NoJQEDH.jpg)

Autor: Tatami
Źródło: https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63299765 (https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63299765)
(http://i.imgur.com/faVkO25.png) (http://i.imgur.com/faVkO25.png)

Autor: Abe
Źródło: https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63296878 (https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63296878)
(http://i.imgur.com/dlsCdQo.jpg) (http://i.imgur.com/dlsCdQo.jpg)

Autor: Saya
Źródło: https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63323703 (https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63323703)
(http://i.imgur.com/mjlxAqE.jpg) (http://i.imgur.com/mjlxAqE.jpg)

Autor: Areka
Źródło: https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63283882 (https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=63283882)
(http://i.imgur.com/sOJZlg4.jpg) (http://i.imgur.com/sOJZlg4.jpg)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Sierpień 06, 2017, 21:40:59
Macross Delta doczeka się filmu kinowego.
(http://i.imgur.com/9U6eGeg.jpg)

Ciekawe, czy klasycznie, jak w przypadku wcześniejszych Macrossów, będzie to remake wcześniejszej historii, czy może jednak sequel. Jedno jest pewne (co zresztą już ogłoszono) - będą nowe piosenki Walkure  8)
Tytuł: Odp: Macross Delta
Wiadomość wysłana przez: 80sLove w Grudzień 10, 2017, 22:08:26
Teaser nadchodzącego filmu kinowego Gekijou-ban Macross Delta: Gekijou no Walküre (Macross Delta Film -  Namiętne Walkürie).
https://www.youtube.com/watch?v=kh0zh_9dcH8 (https://www.youtube.com/watch?v=kh0zh_9dcH8)

Ładny plakat :)
(https://i.imgur.com/rSxlUWB.jpg)

Jak widać film będzie miał premierę 9 lutego - tak jak wcześniejsze kinowe reinkarnacje serii będzie opowiadał na nowo historię za pomocą starej animacji i nowych scen - pojawią się nowe sekwencje walki i przynajmniej jedna nowa piosenka. Co ciekawe nowa, uzbrojona wersja VF-31 Siegfried widziana z przodu na plakacie ma nie być pilotowana przez Arada, tylko przez kogoś nowego (widocznie to on pewnie zginie dla odmiany w tej wersji historii).

Ponadto 24 i 25 lutego ma mieć miejsce trzeci koncert(y) Walküre w Yokohama Arena. Plakaty promujące:
(https://i.imgur.com/6vUwPKC.jpg)

(https://i.imgur.com/AkF7N13.jpg)

No i na koniec ciekawego. Ktoś przetłumaczył na angielski dokument "Making of Macross Delta - Journey to Suzuki Minori's Debut" - bonus z pierwszego woluminu wydania Blu-ray, który przedstawiał drogę Minori Suzuki do zostania piosenkarką z Macrossa. Materiał warty oglądnięcia, bo nie tylko zawiera wypowiedzi dziewczyny, ale można zobaczyć od kuchni, jak wyglądają przesłuchania do roli z Macrossa (konkurs, w którym wcześniej uczestniczyli także Mari Iijima, Megumi Nakajima, Haruka Chisuga), a także wstępne nagrania piosenek.
https://www.youtube.com/watch?v=yDL1GE9h63w (https://www.youtube.com/watch?v=yDL1GE9h63w)

W pewnym momencie jest całkiem zabawnie, gdy piosenkarka toczy ciężkie boje z jedną kwestią mówioną na potrzeby zarejestrowanego chwilę wcześniej  wokalu  :D