Polski Serwis Mobile Suit Gundam


Macross Delta

Frankon

  • Sr. Member
    • Wiadomości: 483
    • Zobacz profil
Odpowiedź #30 dnia: Marzec 09, 2016, 20:00:43
Czyli wogule skreślić Delte z planów oglądania? (nawet tego pilota jeszcze nie ruszylem)


80sLove

  • Sr. Member
    • Wiadomości: 486
    • Zobacz profil
    • Animei
Odpowiedź #31 dnia: Marzec 09, 2016, 20:22:20
To zależy, czy postacie będą tylko strzelać, śpiewać i tańczyć, czy będzie za tym stała jakaś fabuła.

Ja obejrzę choćby dla samym Valkyrii, które uważam za najlepsze mechy, jakie powstały :)


Rezro

  • Hero Member
    • Wiadomości: 570
    • Zobacz profil
Odpowiedź #32 dnia: Marzec 10, 2016, 00:43:56
Ja obejrzę choćby dla samym Valkyrii, które uważam za najlepsze mechy, jakie powstały :)


Najfajniejsze.. bez wątpienia. Najlepsze? Neh..


Ranalcus

  • Administrator
  • Sr. Member
    • Wiadomości: 251
  • 2019 - 25 rocznica Fully Cowled Mini4wd
    • Status GG
    • Mój stan Skype
    • Zobacz profil
    • Fejwsi
Odpowiedź #33 dnia: Marzec 10, 2016, 13:06:22
Uprzejmie proszę o zdefiniowanie co Szanowny Kolega rozumie jako "najlepsze"? Bo to dosyć subiektywne określenie. Bardzo lubie designy starszych Valkirii, tak samo jak designów od Nagano. Tylko jedyne co mnie boli ze Macross robi sie coraz bardziej "Love Live!" (każdy wie ze Idolm@ster jest najlepszy) niz /m/anly /m/echa /m/ayhem.

Oczywiscie sam pomysl transformowalnych maszyn w Robotech Macrossie, Orgussie, MOSPEADA i Souther Cross jest swietny i przyjemny dla oka. Sam chcialbym zobaczyc w jakims odcinku Macross DELTA jakas planete na zadupiu kosmosu gdzie maja wciaz w uzyciu VF-1a bo sa tak daleko od czegokolwiek waznego.


80sLove

  • Sr. Member
    • Wiadomości: 486
    • Zobacz profil
    • Animei
Odpowiedź #34 dnia: Marzec 10, 2016, 21:43:10
Uprzejmie proszę o zdefiniowanie co Szanowny Kolega rozumie jako "najlepsze"? Bo to dosyć subiektywne określenie.
Naprawdę? ;)
Cytat: 80sLOVE
uważam za najlepsze mechy, jakie powstały

A uważam, bo:
- w przeciwieństwie do innych mechów nie są latającymi metalowymi, ciężkimi trumnami
- ich zwrotność tłumaczy jako tako ich sens istnienia, są najdoskonalszym przedstawicielem gatunku real robot (mało kiedy widzimy ich w anime walczących wręcz - funkcja robota zwykle służy do zmiany tempa, zestrzelenia pocisków)
- powstałe i wzorowane na prawdziwych myśliwcach - czuć kontynuację prawdziwych dziejów lotnictwa :)
- widać na pierwszy rzut ich ewolucję przez sam wygląd (pomijając dodatki Valkyrie z Macross Frontier wyglądają mniej ciężko od tych z SDF)
- trzy moduły, z którym każda różni się (robot, myśliwiec i... wodolot :)
- najlepszy efekt pocisków w historii animacji - Itano Circus
- nakierowywanie pocisków za pomocą oczu
- walcząc w kosmosie potrzebują nieco innego sprzętu niż w atmosferze
- można nimi sterować w ograniczony sposób na odległość
- momentalne transformacje
- działka dodatkowe w niektórych typach
- czuć ich seryjność, nie ma boskiego modelu od którego nazywa się całe anime  ::)
itd.

Cytuj
Tylko jedyne co mnie boli ze Macross robi sie coraz bardziej "Love Live!" (każdy wie ze Idolm@ster jest najlepszy) niz /m/anly /m/echa /m/ayhem.
Mam nadzieję, że nie mówisz o animowanych adaptacjach gier, gdzie uszy więdły od piszczenia 90% bohaterek ^^' Mimo wszystko wolę moe bohaterki od Sunrise, byle tylko animatorzy nie błądzili myląc  Sunrise Studio 8 z innym niższym oddziałem ;)

« Ostatnia zmiana: Marzec 10, 2016, 21:46:26 wysłana przez 80sLove »


Rezro

  • Hero Member
    • Wiadomości: 570
    • Zobacz profil
Odpowiedź #35 dnia: Marzec 10, 2016, 23:59:09

- w przeciwieństwie do innych mechów nie są latającymi metalowymi, ciężkimi trumnami
Większość latających mchów jest stosunkowo lekkie jeśli pominiemy Super Robo i tandetę.. Gundam się nie liczy bo i jak inne podobne kosmiczne konstrukcyjnie one nie muszą być lekkie (zasad fizyki tłumaczyć tu nie muszę). W tej kategorii oczywiście Orbital Frame z ZoE najbardziej wymiatają.


- ich zwrotność tłumaczy jako tako ich sens istnienia, są najdoskonalszym przedstawicielem gatunku real robot (mało kiedy widzimy ich w anime walczących wręcz - funkcja robota zwykle służy do zmiany tempa, zestrzelenia pocisków)
Fanboy detected! Jakkolwiek kombinacja samolotu i robota jest zarąbista to i jest totalnym nonsensem. Samoloty atakują robiąc rajdy z dalekiego dystansu, deathboty z zasady służą do walki w obszarze zindustrializowanym a pomiędzy oboma wariantami istnieje gigantyczna dziura w której oba warianty są bezużyteczne. Zanim samolot zwolni by się schować to go rozstrzelają i na odwrót. Dlatego też kombinacja z helikopterem szturmowym bądź  kapsułą kosmiczną ma więcej sensu w kategorii lataczy.


- powstałe i wzorowane na prawdziwych myśliwcach - czuć kontynuację prawdziwych dziejów lotnictwa
Tak więc najlepsze dla fana lotnictwa, ale czy najlepsze jako takie? Neh.. podobnie jak z Arpeggio of Blue Steel.


- widać na pierwszy rzut ich ewolucję przez sam wygląd (pomijając dodatki Valkyrie z Macross Frontier wyglądają mniej ciężko od tych z SDF)
Czyli tak jak w Gundamie?


- trzy moduły, z którym każda różni się (robot, myśliwiec i... wodolot
Fajne ale czy sensowne? Neh..


- najlepszy efekt pocisków w historii animacji - Itano Circus
- nakierowywanie pocisków za pomocą oczu
Temu nie zaprzeczę..


- walcząc w kosmosie potrzebują nieco innego sprzętu niż w atmosferze
A to nie standard? Oczywiście zależny od poziomu technologicznego..


- można nimi sterować w ograniczony sposób na odległość
- momentalne transformacje
Wiesz że to coś co może być w każdym mecha?


- działka dodatkowe w niektórych typach
Ma dodatkowe działka.. shocker! Neh..


- czuć ich seryjność, nie ma boskiego modelu od którego nazywa się całe anime 
itd.
W końcu tytułowy Macross to 100% Super Robo..  ::)
« Ostatnia zmiana: Marzec 11, 2016, 11:02:17 wysłana przez Rezro »


80sLove

  • Sr. Member
    • Wiadomości: 486
    • Zobacz profil
    • Animei
Odpowiedź #36 dnia: Marzec 11, 2016, 03:05:18
Cytuj
Większość latających mchów jest stosunkowo lekkie jeśli pominiemy Super Robo i tandetę.. Gundam się nie liczy bo i jak inne podobne kosmiczne konstrukcyjnie one nie muszą być lekkie (zasad fizyki tłumaczyć tu nie muszę). W tej kategorii oczywiście Orbital Frame z ZoE najbardziej wymiatają.
Ale ja mówiłem o walce w grawitacji ziemskiej.

Cytuj
Fanboy detected! Jakkolwiek kombinacja samolotu i robota jest zarąbista to i jest totalnym nonsensem. Samoloty atakują robiąc rajdy z dalekiego dystansu, deathboty z zasady służą do walki w obszarze zindustrializowanym a pomiędzy oboma wariantami istnieje gigantyczna dziura w której oba warianty są bezużyteczne. Zanim samolot zwolni by się schować to go rozstrzelają i na odwrót.
Patrz punkt o momentalnych transformacjach. W Macrossach Valkyrie nie mają ogromną zwrotność i nie imają się ich przeciążenia. Nie są dziełem ziemskiej myśli technologicznej, a obcego statku, więc kierowanie się ziemskimi ustaleniami odpada ;)

Cytuj
Tak więc najlepsze dla fana lotnictwa, ale czy najlepsze jako takie?
Kwestia subiektywna. "Uważam, że..." :P

Macross podoba mi się, bo w historię o wpływie obcej technologii na ludzką technologię wplątał pojawienie się mecha. Unowocześniono po prostu coś, co już istnieje w dziejach Ziemi.

Cytuj
Czyli tak jak w Gundamie?
Nie, w Gundamie (Universal Century) nikt nie myśli o odchudzeniu MS-ów. W Macrossie wystarczy spojrzeć na VF-1, YF-19 i VF-25 i na pierwszy rzut oka widać różnicę w miniaturyzacji niektórych elementów konstrukcji.

Nie trzeba czytać notki na wikipedii, aby stwierdzić, który mech jest starszy ;)
Cytuj
Fajne ale czy sensowne? Neh..
A fajne nie może być najlepsze? :)

Cytuj
A to nie standard? Oczywiście zależny od poziomu technologicznego..
Zależy od anime.

Cytuj
Wiesz że to coś co może być w każdym mecha?
No to niech będzie :P

Cytuj
W końcu tytułowy Macross to 100% Super Robo..  ::)
W końcu robiony przez twórcę legendarnego Daimosa ^^.

To kolejny plus Macrossa - bardzo wielka różnorodność mechów, a większość z nich wygląda dużo lepiej niż niektóre dzieła wychodzące pod patronatem Chara ;)
« Ostatnia zmiana: Marzec 11, 2016, 03:08:14 wysłana przez 80sLove »


Rezro

  • Hero Member
    • Wiadomości: 570
    • Zobacz profil
Odpowiedź #37 dnia: Marzec 11, 2016, 11:01:00

Ale ja mówiłem o walce w grawitacji ziemskiej.
Wiem, o tym mówię.


Patrz punkt o momentalnych transformacjach. W Macrossach Valkyrie nie mają ogromną zwrotność i nie imają się ich przeciążenia. Nie są dziełem ziemskiej myśli technologicznej, a obcego statku, więc kierowanie się ziemskimi ustaleniami odpada
Tak więc argument o lekkiej realistycznej konstrukcji jest bezprzedmiotowy.


Macross podoba mi się, bo w historię o wpływie obcej technologii na ludzką technologię wplątał pojawienie się mecha. Unowocześniono po prostu coś, co już istnieje w dziejach Ziemi.
I temu nie przeczę, ale wciąż twierdzenie o najlepszości jest kontrowersyjne.


Nie, w Gundamie (Universal Century) nikt nie myśli o odchudzeniu MS-ów. W Macrossie wystarczy spojrzeć na VF-1, YF-19 i VF-25 i na pierwszy rzut oka widać różnicę w miniaturyzacji niektórych elementów konstrukcji.
Bo I Gundam opiera się na innych pryncypiach. W Gundamie mobilność również jest kluczowym czynnikiem, ale Gundamy jako pojazdy kosmiczne nie muszą być aerodynamiczne.


Nie trzeba czytać notki na wikipedii, aby stwierdzić, który mech jest starszy
Jeśli porównamy dwa MS z dwóch rożnych przedziałów czasowych podobnie jak to jest w Macrossie, to nowsze są wyraźnie większe przy tej samej mobilności, bo w tą stronę szła ewolucja w Gundamie.


A fajne nie może być najlepsze?
Może ale być nie musi. Przy całej fajności Valkirii mają one zbyt wiele wad koncepcyjnych by być najlepszymi. Na chwilę obecną nie jestem w stanie podać która seria jest najlepsza, bo istnieje po prostu zbyt dużo czynników które musiały by być wzięte pod uwagę.


Zależy od anime.
Ale nie ma co porównywać pasztetowego shonena do klasycznego Real Robo.


Cytuj
W końcu tytułowy Macross to 100% Super Robo..  ::)
W końcu robiony przez twórcę legendarnego Daimosa ^^.
A Gundam był robiony przez króla super robotów Tomino i tylko pierwsza seria posiada pozostałości gatunku. Wciąż twój poprzedni argument o fakcie że Valkirie nie są w tytule był dziwny? Oznacza to tylko tyle że nie są tematem serii, bo oryginalnie poniekąd nie były i można dyskutować czy są dalej.


To kolejny plus Macrossa - bardzo wielka różnorodność mechów, a większość z nich wygląda dużo lepiej niż niektóre dzieła wychodzące pod patronatem Chara
Nie zaprzeczę, ale znam znacznie ładniejsze.


Ranalcus

  • Administrator
  • Sr. Member
    • Wiadomości: 251
  • 2019 - 25 rocznica Fully Cowled Mini4wd
    • Status GG
    • Mój stan Skype
    • Zobacz profil
    • Fejwsi
Odpowiedź #38 dnia: Marzec 11, 2016, 14:16:42
Pomarańcze lepsze niż Jabłka - Edycja Gundam VS Macross.

Jest zbyt duzo różnic pomimo że to jedno i drugie to "real robo" (Ale nie az tak Real jak VOTOMS czy VIFAM), mozna lubić jedno i drugie. Każdy z designow był budowany pod inne predyspozycje/sytłacje/styl walki.

IMHO wczesne VFy + MSy uzywane jak Destroidy calkiem ladnie wspolpracowy by ze soba


80sLove

  • Sr. Member
    • Wiadomości: 486
    • Zobacz profil
    • Animei
Odpowiedź #39 dnia: Marzec 13, 2016, 13:02:24
Cytuj
Tak więc argument o lekkiej realistycznej konstrukcji jest bezprzedmiotowy.
Nie jest. Po prostu nie trzeba tego tłumaczyć danymi jak w innych mechach, to widać :)

Cytuj
I temu nie przeczę, ale wciąż twierdzenie o najlepszości jest kontrowersyjne.
To zależy od oczekiwań człowieka. Mi się podoba, że miękkie przejście od naszej rzeczywistości do fikcji. Urealniania to mechy.

Mamy myśliwce, nagły skok cywilizacji pod wpływem jednej technologii obcej, i mamy myśliwce, zmieniające się w robota :)

Cytuj
Bo I Gundam opiera się na innych pryncypiach. W Gundamie mobilność również jest kluczowym czynnikiem, ale Gundamy jako pojazdy kosmiczne nie muszą być aerodynamiczne.
Pryncypiach, których nie widać, co wymaga teoretycznego technobełkotu. A Valkyriami jest tak jak z monitorem, przed którym teraz to piszę - większy, płaski i w innym formacie niż ten, na którym pisałbym 15 lat temu.

Gundamy ponadto nie walczą tylko w przestrzeni kosmicznej. Poza tym nie atakuje serii Tomino, po prostu nigdy nie zacząłem oglądać tych serii dla wyglądu mechów.

Cytuj
Jeśli porównamy dwa MS z dwóch rożnych przedziałów czasowych podobnie jak to jest w Macrossie, to nowsze są wyraźnie większe przy tej samej mobilności, bo w tą stronę szła ewolucja w Gundamie.
Zupełnie to samo można powiedzieć o ewolucji Valkyrii w Macrossie.

Fakt faktem jak pokaże się człowiekowi Zetę Gundam, Nu Gundam i Victory Gundam, to większe prawdopodobieństwo, że kolejność nie musi być konkretnie taka, jak autor sobie zażyczył.

Cytuj
Może ale być nie musi. Przy całej fajności Valkirii mają one zbyt wiele wad koncepcyjnych by być najlepszymi. Na chwilę obecną nie jestem w stanie podać która seria jest najlepsza, bo istnieje po prostu zbyt dużo czynników które musiały by być wzięte pod uwagę.
Ja mogę powiedzieć, która jest lepsza. Bo słowo najlepszy nie oznacza najrealistyczniejszy, ani cokolwiek nic innego konkretnego.

Cytuj
Ale nie ma co porównywać pasztetowego shonena do klasycznego Real Robo.
Mówiłeś o wszystkich mechach. Pasztetowy shonen nadal może być mecha.

Cytuj
A Gundam był robiony przez króla super robotów Tomino i tylko pierwsza seria posiada pozostałości gatunku. Wciąż twój poprzedni argument o fakcie że Valkirie nie są w tytule był dziwny? Oznacza to tylko tyle że nie są tematem serii, bo oryginalnie poniekąd nie były i można dyskutować czy są dalej.
I dlatego lubię Macrossy, bo nie wynoszą na piedestał konkretnych zwykłych robotów. Jak sam stwierdziłeś Gundamy mają pozostałości gatunku, Valkyria od początku seryjnymi mechami, bez względu czy mówimy o SDF Macross, czy Macross Zero.

Cytuj
Nie zaprzeczę, ale znam znacznie ładniejsze.
Kwestia gustu.

PS Wolę jabłka ;)


Rezro

  • Hero Member
    • Wiadomości: 570
    • Zobacz profil
Odpowiedź #40 dnia: Marzec 13, 2016, 20:04:13

nie trzeba tego tłumaczyć danymi jak w innych mechach, to widać
Ponownie. Technologia obcych to zamiennik dla magii. Powoływanie się równocześnie na magie jak i widoczną okiem przewagę technologiczną którą magia niweluje, jest sprzecznością.
To zależy od oczekiwań człowieka. Mi się podoba, że miękkie przejście od naszej rzeczywistości do fikcji.
Tak więc tak trudno przyznać że to twoja subiektywna ocena? Uniknęlibyśmy tej debaty..
Urealniania to mechy.
Jedynie logika urealnia mechy, stylistyka jest nieobiektywna nawet w realny życiu.
Mamy myśliwce, nagły skok cywilizacji pod wpływem jednej technologii obcej, i mamy myśliwce, zmieniające się w robota
Jak i Cthulu.. więc na jedno wychodzi.
Pryncypiach, których nie widać, co wymaga teoretycznego technobełkotu.
No i czy to jest problem? Wygląd to głównie kwestia marketingu..
A Valkyriami jest tak jak z monitorem, przed którym teraz to piszę - większy, płaski i w innym formacie niż ten, na którym pisałbym 15 lat temu.
Nie, z Valkiriami jest jak z zbroją Iron Men'a.. może bardziej opływowa ale równie bullshit'owa..
Gundamy ponadto nie walczą tylko w przestrzeni kosmicznej.
Walczą również w trakcie wolnego spadku, na ziemi i stacjach kosmicznych.. latają jedynie w seriach pobocznych o których tu nie mowa, choć może być jeszcze jakieś psycho-super-robo o którym już nie pamiętam? Ale na pewno nie regularne modele nawet lata później..
Poza tym nie atakuje serii Tomino, po prostu nigdy nie zacząłem oglądać tych serii dla wyglądu mechów.
Jak i ja nie atakuję Macrossa.. po prostu nigdy nie był on zbyt realistyczny nawet w założeniu.
Cytuj
Jeśli porównamy dwa MS z dwóch rożnych przedziałów czasowych podobnie jak to jest w Macrossie, to nowsze są wyraźnie większe przy tej samej mobilności, bo w tą stronę szła ewolucja w Gundamie.
Zupełnie to samo można powiedzieć o ewolucji Valkyrii w Macrossie.
Przecież to właśnie powiedziałem..?
Fakt faktem jak pokaże się człowiekowi Zetę Gundam, Nu Gundam i Victory Gundam, to większe prawdopodobieństwo, że kolejność nie musi być konkretnie taka, jak autor sobie zażyczył.
Pomiędzy Zetą a Nu minęło jedynie sześć lat (czas pomiędzy RX-78-2 a Unicornem wynosi jedynie 17'lat a obejmuje to większość UC), a Victory jest nienaturalnie odległa i tu się zgodzę. Choć nie zapominajmy również że Gundamy były bazą dla masowo produkowanych maszyn i jako takie ich ramy były z założenia przeciętne, a po stronie przeciwnej postęp był bardziej widoczny. Macross zaś obejmuje przedział 50'ciu lat, więc jak widzisz skala nie jest do końca ta sama.
Ja mogę powiedzieć, która jest lepsza. Bo słowo najlepszy nie oznacza najrealistyczniejszy, ani cokolwiek nic innego konkretnego.
Nie, to oznacza że seria przoduje po zsumowaniu wszystkich potencjalnych czynników. To jak najbardziej jest coś konkretnego i o to cała ta debata.
Mówiłeś o wszystkich mechach. Pasztetowy shonen nadal może być mecha.
Ale my tu mówimy o dobrym mecha..
I dlatego lubię Macrossy, bo nie wynoszą na piedestał konkretnych zwykłych robotów.
Tylko konkretnego niezwykłego..
Jak sam stwierdziłeś Gundamy mają pozostałości gatunku
Powiedziałem wyraźnie że pierwsza seria ma pozostałości gatunku (a kilku późniejszych nie liczę) :/
Valkyria od początku seryjnymi mechami, bez względu czy mówimy o SDF Macross, czy Macross Zero.
Gundamy są tylko i wyłącznie nazwą prototypów, które stają się z czasem podstawą dla modeli seryjnych i poza propagandą nie mają większego znaczenia w bitwie. Pomijając późniejsze pasztetowe serie przepełnione beam-spamem oczywiście.
Cytuj
Nie zaprzeczę, ale znam znacznie ładniejsze.
Kwestia gustu.
W tym rzecz..
PS Wolę jabłka
A ja winogrona..
« Ostatnia zmiana: Marzec 13, 2016, 21:03:47 wysłana przez Rezro »


80sLove

  • Sr. Member
    • Wiadomości: 486
    • Zobacz profil
    • Animei
Odpowiedź #41 dnia: Marzec 13, 2016, 22:41:59
Na początku najważniejszy cytat:
Cytuj
Tak więc tak trudno przyznać że to twoja subiektywna ocena? Uniknęlibyśmy tej debaty..

Mój post od którego TY zacząłeś debatę. Specjalnie dla ciebie podkreśliłem jeszcze jeden raz:
Cytuj
uważam za najlepsze mechy, jakie powstały
Forma pierwszej osoby liczby pojedyńczej ;)

Cytuj
Ponownie. Technologia obcych to zamiennik dla magii. Powoływanie się równocześnie na magie jak i widoczną okiem przewagę technologiczną którą magia niweluje, jest sprzecznością.
Dzisiejsza technologia byłaby magią dla ludzi ze średniowiecza.

Cytuj
Jedynie logika urealnia mechy, stylistyka jest nieobiektywna nawet w realny życiu.
No i logika jest:
Są myśliwce -> jest nieznana nam bliżej technologia obca -> są myśliwce z kończynami

Cytuj
Jak i Cthulu.. więc na jedno wychodzi.
Czyli biorąc pod uwagę twoją wcześniejszą wypowiedź Cthulu jest urealnione, bo logiczne?

Cytuj
No i czy to jest problem? Wygląd to głównie kwestia marketingu..
Nie, ale dla mnie przyjemnie jak efektowny mech wygląda na coś więcej niż merchandizingowa zabawka.

Cytuj
Nie, z Valkiriami jest jak z zbroją Iron Men'a.. może bardziej opływowa ale równie bullshit'owa..
A jeszcze bardziej bullshitowo dla wielu wyglądają Gundamy i wiele innych mechów ;)

Cytuj
Jak i ja nie atakuję Macrossa.. po prostu nigdy nie był on zbyt realistyczny nawet w założeniu.
Zapomniałeś o subiektywnej frazie "dla mnie" :P

Cytuj
Przecież to właśnie powiedziałem..?
No i ewolucja w Macrossie wydaje się sensowniejsza. Odchudzanie mechów co służy walce w atmosferze, packi do przestrzeni kosmicznej.

Cytuj
Pomiędzy Zetą a Nu minęło jedynie sześć lat (czas pomiędzy RX-78-2 a Unicornem wynosi jedynie 17'lat a obejmuje to większość UC), a Victory jest nienaturalnie odległa i tu się zgodzę. Choć nie zapominajmy również że Gundamy były bazą dla masowo produkowanych maszyn i jako takie ich ramy były z założenia przeciętne, a po stronie przeciwnej postęp był bardziej widoczny. Macross zaś obejmuje przedział 50'ciu lat, więc jak widzisz skala nie jest do końca ta sama.
Ramy między Zetą, a Victorem to także nie tak długi okres - 64 lata. No i przesadzałbym z postępem technologicznym, w ewolucji designu Valkyrii raczej pewien trend technologiczny. Shoji Kawamori to w końcu fanboy lotnictwa (pierwszy odcinek Macross Zero miał premierę 21 grudnia 2002 roku, 32 lata wcześniej... 21 grudnia 1970 roku miał miejsce pierwszy, lot testowy F-14 Tomcat... przypadek? ^^').

Cytuj
Nie, to oznacza że seria przoduje po zsumowaniu wszystkich potencjalnych czynników. To jak najbardziej jest coś konkretnego i o to cała ta debata.
A jak chcesz ustanowić bezdyskusyjny dla obu stron model oceniania? :laugh:

Cytuj
Ale my tu mówimy o dobrym mecha..
Nic takiego nie pisałeś.

Cytuj
Tylko konkretnego niezwykłego.
Chodzi ci o SDF-1 Macross, które ogromnym statkiem kosmicznym (nie małym berbeciem), a z którego Zentraedi w każdym momencie mogli zrobić miazgę, gdyby im naprawdę zależało?

Cytuj
Powiedziałem wyraźnie że pierwsza seria ma pozostałości gatunku (a kilku późniejszych nie liczę) :/
Studio Nue (w tym założyciel pierwszego fanclubu Gundama - Shoji Kawamori) wyciągnęło z tego wnioski i od początku dążono do czegoś nowego, innego.

Cytuj
Gundamy są tylko i wyłącznie nazwą prototypów, które stają się z czasem podstawą dla modeli seryjnych i poza propagandą nie mają większego znaczenia w bitwie. Pomijając późniejsze pasztetowe serie przepełnione beam-spamem oczywiście.
To dlaczego Zeon tak wielokrotnie zabiegał o ich pojmanie, skoro nie mają znaczenia w bitwie? ;)

Cytuj
W tym rzecz..
No to, o co ta cała dyskusja? :P


Broken Fang

  • Administrator
  • Hero Member
    • Wiadomości: 1176
  • Zeon Axis
    • Zobacz profil
    • http://www.wielkieroboty.blogspot.com
Odpowiedź #42 dnia: Marzec 13, 2016, 22:48:14
Cytuj
To dlaczego Zeon tak wielokrotnie zabiegał o ich pojmanie, skoro nie mają znaczenia w bitwie?
Bo zdobycie propagandowego MSa, uderzy w morale równie mocno, co utrata paru dywizji. Fakt, jest faktem, że to nie RX-78-2 zakończył OYW, ale znacznie przyczynił się do poprawy morale u Fedków.


80sLove

  • Sr. Member
    • Wiadomości: 486
    • Zobacz profil
    • Animei
Odpowiedź #43 dnia: Marzec 14, 2016, 01:42:01
Mówiłem o początku serii, gdy próbowano pojmać tajny projekt. Taki sam wątek jest w Zeta Gundam, Gundam 0081, Gundam 0083, Victory Gundam, Gundam Unicorn. W Macrossie nigdy nie przeceniano konkretnych modelów, nawet w Macrossie Plus próbowano zamknąć projekty ;)


Ranalcus

  • Administrator
  • Sr. Member
    • Wiadomości: 251
  • 2019 - 25 rocznica Fully Cowled Mini4wd
    • Status GG
    • Mój stan Skype
    • Zobacz profil
    • Fejwsi
Odpowiedź #44 dnia: Marzec 14, 2016, 08:32:21
W gundamie tez zamknieto MASE projektów.