Nikt nie odpowiada, więc dam tyle ile się da


+Wątek Koordynatorów i wojny do totalnej zagłady był w miarę dobry...
- ... Gdyby nie ograniczało się to tylko do usunięcia trzech największych maniaków i już deus ex machina pojawiają się nagle ludzie w EA którzy chcą pokoju.
- ... I na cholerę był ten cały waleń?
+ Rau przez 90% serii był enigmatyczny i ciekawy...
- ...Ale tak naprawdę to jednowymiarowy maniak.
+ Animacja mechów jest dobra.
- Animacja postaci to koszmar. Lacus jak się rzucała na Kirę wyglądała jakby miała kichnąć.
+ Dobre sceny śmierci...
- Kira, mogliby chociaż wyjaśnić a nie liczyć że ASTRAY wszystko załatwi.
- Andy, nie dość że klon Ramba Rala to jego powrót tego samego kalibru co Kiry.
- Czy ?cudowne? zmartwychwstanie Mwu też mogę podciągnąć pod SEEDa?
- Z resztą nie wiem po co ich zasłaniał. Archangel obrywa tylko po to by Murrue zadyndały piersi.
- Lacus to mery sue i przewracałem oczami widząc jej ?wielkość? i ?potęgę?. I kompletnie nie rozumiem LacusXKira.
- Pacyfistyczne bzdury w wykonaniu SEEDa nie przemawiają.
- Kira to beksa. Rany, w SRW Alpha 3 Shinji z Evangeliona nazwał go żałosnym dupkiem.
+ Pojedynki są nawet dobre.
- Ale nie ma liczyć na bitwy, przeciętne jednostki dysponują zdolnościami bojowymi tarcz strzelniczych. Zwłaszcza po Freedomie.
- Freedom. Beam spam. Meteor. Beam spam. Beam spam z razem z tym uke Athrunem. Nuda.
- 15% czasu antenowego to powtórki. Czyli ponad 7 odcinków mogłoby w ogóle nie powstać.
- Trzykrotne powtórzenie śmierci Nicole w następnym odcinku było śmieszne.
- Cholera, nawet ostatni opening to w 95% powtórka z poprzednich.
- Irytuje mnie to, że bohaterowie mają przełączniki świetny pilot/kiepski pilot. Cegalli (po dobrym debiucie jest głupia i daje się zestrzelić by z Athrunem zabawić się w Shiro Amde i Aine Saharin), Yzak (Kira robił z nim co chciał a potem pokonał gościa który sprawiał problemy Kirze, choć scena przyznam świetna)...
- Irytuje mnie, że Kira walczy jak równy z równy z trzema zawodowymi żołnierzami z MS na takim samym poziomie co jego. Athruna jestem w stanie zrozumieć bo się stale wahał. 

Późno, więc skończę.

Fang, nazywajmy rzeczy po imieniu - jesteś fanboy'em UC i choćby nie wiadomo jak dobra wyszła seria rozgrywająca się poza tym uniwersum, to nigdy nie przyznasz, że Ci się podobało, tudzież będziesz szukał wad na siłę, aby usprawiedliwić swoje zdanie.

Co by nie było, nie chcę tu bronić Seeda, gdyż naturalnie nie jest to seria idealna, ale podchodzić do niej należy z innym nastawieniem. Prawda jest taka, że GS miał być właśnie odtworzeniem oryginalnego Gundama, przedstawieniem go współczesnym widzom. Nie ukrywajmy, mało kto dzisiaj ogląda starocie - z różnych powodów - a Gundam SEED wykorzystał sprawdzony pomysł, nadał serii nowe oblicze i całkiem mu się to udało. Oczywiście, że seria czerpie garściami z poprzednich Gundamów, gdyż takie właśnie było zamierzenie. Warto jednak zauważyć, że robi to nieźle, a nie na siłę, o czym się pewnie jeszcze przekonasz przy oglądaniu Destiny (mnóstwo bezsensownych kopii, głównie Zety).

Bohaterowie przez fatalny zbieg okoliczności lądują na najnowocześniejszym okręcie federacji, gdzie znajduje się główny mech pierwszej połowy serii: Strike Gundam... Nic nowego, prawda?

No jasne, było to już wałkowane w Zecie, ZZ, Victory... ale przecież o tych seriach nie można powiedzieć, że kopiowały oryginał .

Szczególnie widać to po porzucaniu postaci, które miały spore role na początku serii, a pod jej koniec nie były niczym więcej jak statystami.

Sprecyzuj kogo dokładnie masz na myśli. Uważam, że większość podstawowych bohaterów miała ciekawie prowadzone role do samego końca, a postaci trzecioplanowe pokroju Astray Girls mnie w ogóle nie obchodziły prawdę mówiąc.

Innym elementem, który według mnie zabija tą serię, są Recapy. Nie dość, że w tej 50 odcinkowej serii mamy ich aż CZTERY!, to nie są one niczym innym jak streszczeniem poprzednich odcinków.

No straszne, cztery recapy na 50 odcinków. Podczas emisji odcinki tego typu z reguły mają dać twórcom czas na nadrobienie ewentualnych zaległości, oraz wprowadzić widzów, którzy nie oglądali serii od początku w aktualne wydarzenia. Ty natomiast, mając swobodę oglądania serii na komputerze/DVD, mogłeś tego typu odcinki zwyczajnie sobie odpuścić, skoro uważasz, że były jedynie streszczeniem (czego do końca pewien nie jestem, gdyż jeśli dobrze pamiętam recapy zawierały trochę nowego materiału).

Nawet ja, osoba która prowadziła olbrzymie krucjaty przeciwko SEEDowi

I to na długo przed jego obejrzeniem...

Podobna sytuacja ma miejsce w przypadku cudownie ocalałego klona Ramba Rala: Martin DaCosta, który po swoim cudownym zmartwychwstaniu nie robi nic poza siedzeniem w fotelu kapitańskim i uśmiechaniem się do kamery.

Chyba na myśli masz Waltfelda. Według oryginalnego skryptu gość naprawdę zginął, ale fani domagali się od Sunrise jego powrotu (jakoś tak). Biorąc pod uwagę niedostatek postaci dorosłych (większość to nastolatki) zdecydowano się na jego powrót. IMO nic szczególnego, biorąc pod uwagę, że swoją rolę odegrał lepiej niż dobrze w pierwszej połowie serii.

Nie mówiąc już o Pilotkach Astrayów, nawiązujących do podobnego teamu z Victory, których zadanie ogranicza się tutaj do spowodowania u Cagalli wejście w SEED.

Miło, że użyłeś sformułowania "podobnego", gdyż Astray Girls miały właśnie być takim Shrike Team. A biorąc pod uwagę, że i w Victory te dziewczyny nie miały szczególnego znaczenia tak naprawdę, z jednym czy dwoma wyjątkami, zarzuty o brak rozbudowania postaci są moim zdaniem bezpodstawne. No chyba, że sam będziesz miał odwagę powiedzieć to samo o Victory.

Yzak i Dareka (z początku) i Nicol, jak i trzej piloci w oczywisty sposób nawiązujący do Cyber-Newtypów, wystąpili w zasadzie tylko po to, aby dodać kolejne Gundamy.

Nigga, please... Yzak miał bardzo ciekawą rolę przez ponad połowę serii, chcąc zemścić się na Strike'u i pokazując swoje oblicze podczas sceny wejścia w atmosferę. Dearka także otrzymał niezłą rolę w połowie serii gdy został schwytany i ostatecznie stanął po stronie Orb. Nicole w pewnym stopniu budowany był stopniowo, jako wyraźny odmieniec w stosunku do aroganckich Yzaka i Dearki. Nawet jeśli jego śmierć dało się przewidzieć, to była ona całkiem efektowna. Ok, wspomniane przez Ciebie flashbacki były denerwujące, ale jeśli chodzi o samych bohaterów to większą sympatią darzę te drugoplanowe, niż Kirę i Athruna dajmy na to.
Argument z Gundamami wzięty z dupy, gdyż stare serie UC miały takich bohaterów o wiele więcej. Różnica polegała na tym, że gdy ich mechy uległy zniszczeniu, to postacie wracały z czymś nowym, mocniejszym (modele! modele!!1one).

W skrócie można by powiedzieć że to UC, które trafiło do programu ?Pimp my Gundam? prowadzonego przez Gangsta rapperów.

N/C.

Ginny, które są kopią Zaku, dostały jakieś dziwaczne skrzydła.

Bo w Zecie, ZZ, Char's Counterattack i Victory wcale nie było odpowiedników Zaku. W Turn A Gundam także... Sorry, ale znowu szukasz dziury w całym. Nawiązali do oryginału ale stworzyli moim zdaniem całkiem udany design mięsa armatniego, który nie wygląda jak crap stworzony w latach 80tych (tak, nie podoba mi się Zaku, nie w tych czasach i nie w takiej formie). W czym więc problem tak naprawdę?

Do tego dochodzą jakieś dziwne pustynne pieski.

Uhu, bo z owadami, smokami i latającymi kołami Victory to nikt nie miał najmniejszego problemu...

Dochodzą do tego jeszcze niesławne różowe wybuchy, które, szczerze mówiąc, zaczęły mnie naprawdę irytować dopiero pod koniec.

A to w poprzednich Gundamach wybuchy nie były aby różowe? Poza tym, słyszałem, że jest na to jakieś naukowe uzasadnienie, aczkolwiek nie będę się w to zagłębiał z braku dostatecznej wiedzy.

Również co do muzyki mam mieszane uczucia. Pierwszy z czterech opów (sic!) był dobry, a nawet bardzo dobry. Niestety kolejne dwa opy były dla mnie nie do słuchania. Nieco poprawiła się piosenka w 4 opie. Endingi, natomiast, podobały mi się wszystkie. Muzyka wewnętrzna była ok.

Gdybym miał oceniać anime na podstawie OP/ED to bym musiał powiedzieć wprost, że wczesne UC ssie. Poza tym nie wierzę, że nie podobała Ci się muzyka we właściwym anime. Cztery soundtracki o różnym brzmieniu naprawdę prezentują solidny poziom i idealnie komponują się z tym co widzimy na ekranie.

Seria ta jest lepsza od Winga, ale w zasadzie nic pozytywnego, poza tym, nie jestem w stanie o niej powiedzieć.

Zdejmij klapki z oczu i wtedy obejrzyj raz jeszcze.

ale poza tym jest to kolejny remold UC.

A to źle bo...? Serio, tak naprawdę. Obiektywnie. Co jest złego w stworzeniu serii bazując na oryginale, ale nie tworząc jedynie marnej kopii z nową grafiką? Seria przypasowała zarówno nowym widzom jak i (nie wszystkim, jak widać) fanom UC. Seria choć powiela niektóre pomysły poprzedników to posiada własną, ciekawie prowadzoną historię, oraz niemałą gamę interesujących postaci. Ba, muszę przyznać, że Seed ma o wiele ciekawiej rozwinięte postacie drugoplanowe niż niejeden Gundam powstały w latach 80tych.
Według Twojego toku myślenia wszelkie współczesne remake'i starych anime także są be i meh. Niech nawet nie próbują robić Daimosa czy innego Tetsujina, bo to zuooo.

rip-off rip-off rip-off rip-off rip-off rip-off

Mówisz rip-off, ja mówię nawiązanie/wierność oryginałowi.

Pewnie bym się tak też nie czepiał gdyby nie Twoje ciągłe i nudne ubóstwianie UC i krytykowanie wszystkiego co rozgrywa się poza nim (i to bez oglądania). Nawet nie potrafię znaleźć jakiejkolwiek logiki w Twoim rozumowaniu, gdyż tak naprawdę nie uniwersum świadczy o poziomie serii, lecz osoby, które odpowiadają za jej wykonanie. Twoje zachowanie nie można nazwać inaczej jak fanboizmem, a dla mnie coś takiego świadczy tylko o zaślepieniu i braku umiejętności obiektywnego oceniania. Czasami miałem nawet wrażenie, że niektóre inne serie Ci się podobają, ale nie masz odwagi się do tego przyznać, gdyż zburzyłoby to wizerunek "idealnego i perfekcyjnego Universal Century". A prawda jest taka, że UC w dużej części zwyczajnie ssie lub jest mocno przeciętny, z takimi tworami jak 0083 czy ZZ na czele. Ciekaw jestem jakie byś miał zdanie o Gundam Unicorn, gdyby rozgrywał się on w innym uniwersum niż UC (biorąc pod uwagę jak swego czasu automatycznie zacząłeś go wielbić nie mając o nim zielonego pojęcia).

Nie chcę jednak abyś też odebrał moją wypowiedź jako atak. Chciałbym abyś w końcu przejrzał na oczy i zrozumiał swoje nieuzasadnione postępowanie, jeśli chcesz aby ludzie traktowali Twoje recenzje jako obiektywną ocenę danej produkcji. A niestety, w chwili obecnej ciężko do tego podejść w ten sposób.


Wracając do samego SEEDa, była to druga seria jaką obejrzałem po Wingu, i powiem wprost, że mi się swego czasu bardzo podobał. Choć nie widziałem oryginału, to byłem w pełni świadomy powielania niektórych schematów, takich jak wejście w atmosferę czy pobyt na pustyni (głównie z gier), i ani trochę mi to nie przeszkadzało. Seria na swoje czasy była naprawdę świetnie wykonana, zarówno pod względem fabularnym, jak i audiowizualnym. Choć ideałem nie jest, i można śmiało wytknąć parę, a może nawet masę baboli, oglądało mi się super dwukrotnie, i prawdę mówiąc bardzo chętnie bym sobie seans powtórzył po raz trzeci. Nie obchodzi mnie czy seria była skierowana do dzieciaków czy też nie. Teoretycznie to wielkie roboty z założenia są do takowych skierowane, więc proszę mi tu nie mówić, szczególnie przy seriach gdzie walki występują w każdym odcinku, że Gundam jest dla dorosłego widza. Prawdę mówiąc to Seed jako jeden z nielicznych Gundamów posiadał odcinki, w którym nie ma ani jednej, nawet małej potyczki. To w starych seriach UC dosłownie w każdym odcinku musieli się "szczelać", z choćby kompletnie bezsensownego powodu. A warto też odnotować, że oryginalny skrypt Fukudy - twórcy serii - był o wiele bardziej poważny i mroczny. To bodajże Sunrise i sami widzowie wymusili rozmaite zmiany, poczynając od wskrzeszenia Waltfielda, po usunięcie rozmaitych scen (np. zniszczenie Archangela, śmierć Kiry w ostatnim odcinku itp.). Podobna rzecz ma miejsce w Destiny, lecz dopiero tam całość dochodzi do granic absurdu. Zresztą, jest to rzeczą już normalną - wystarczy porównać twory Tomino w wersji anime a ich odpowiedniki na papierze (chociażby książki). Wtedy dopiero wychodzi jakie to anime Gundam są naprawdę dziecinne...

Seed nie musi się podobać. W końcu to kwestia gustu i odpowiedniej argumentacji. Jednak ocenianie serii przez pryzmat oryginału to dla mnie głupota. Na tej samej zasadzie można oceniać właściwie każdy film, serial czy anime powstałe na przestrzeni lat. Wszystko powiela rozmaite schematy i wykorzystuje uformowane już stereotypy. Istota leży w jakości wykonania oraz ogólnym wizerunku produkcji. Bo równie dobrze można się czepiać tego "och ach" oryginalnego Gundama, że sam ściągał garściami ze starych anime o robotach (gattai!).
GS to moim zdaniem anime bardzo udane pod wieloma względami. Nie idealne, ale najważniejszą rzeczą jest, że ogląda się go przyjemnie, bez szczególnego zażenowania głupotą czy nielogicznymi scenami - zmorą coraz większej ilości nowych anime (starych nieraz też, spokojnie). Seed nie musi być serią super-poważną, ale też nie jest dziecinnie głupi. Niezła i spójna fabuła, interesujący bohaterowie, ciekawe zwroty akcji, świetna muzyka i niezła oprawa wizualna w połączeniu dają naprawdę dobry efekt. I naprawdę, większość krytyki z jaką się spotkałem pochodzi albo od ogólnych przeciwników anime z mechami, albo fanboy'ów UC, którzy nie potrafią spojrzeć obiektywnie na serię, tylko co chwila nudzą o ściąganiu z "jedynego słusznego UC". A ja powiem - kij im w oko, o GS będę miał zawsze bardzo dobrą opinię i wspomnienia, a to jest najważniejsze.

Cóż nie będę się rozpisywał zbytnio bo i tak Suavek napisał wszystko co można powiedzieć na temat twojego posta. Wiem, że każdy ma swoje zdanie i gust ale ta twoja recenzja jest napisana z punktu widzenia zatwardziałego fanboy'a UC i z obiektywizmem, który powinien towarzyszyć pisaniu recenzji nie ma nic wspólnego...

Sam też nie uważam, że GS jest najlepszą serią w uniwersum gundam ale na pewno jedną z lepszych i bez problemu bije większość tytułów z UC. Oglądałem GS mając za sobą seansy prawie wszystkich pozycji z UC i paru z poza tego uniwersum i nie odczuwałem, że tytuł ten jest tylko prostą kalka z poprzednich odsłon. Po prostu wzięli to co najlepsze i najciekawsze z poprzednich odsłon, troszkę zmienili, dodali swoje świeże pomysły i ta mieszanka wyszła bardzo dobrze.
Żadna inna seria z poza UC nie odniosła tak dużego sukcesu jak właśnie Gundam Seed. Jeśli dobrze pamiętam to dostał on sporo nagród w różnych kategoriach np. za najlepsze anime, seiy?, muzykę itp, również dzięki niej udało się zainteresować  starszymi pozycjami z uniwersum gundam nowe pokolenie widzów, którzy dotychczas się nim nie interesowali (spostrzeżenie na bazie opinii zawartych na DannyChoo.com i Ngee Khiong.com) i o czymś to świadczy...

Seria ta jest lepsza od Winga, ale w zasadzie nic pozytywnego, poza tym, nie jestem w stanie o niej powiedzieć.

Pozostawię to bez komentarza...

Że wymagam od serii nieco więcej oryginalności to źle? No sorry, ale nie po to poświęcam swój czas, żeby oglądać drugi raz to samo w nieco zmienionej formie

Hmm, w Gundam Unicorn mamy te same rzeczy co w poprzednich odsłonach m.in zamaskowany antagonista, główny bohater to dzieciak itp więc to też nie ma za wiele wspólnego z oryginalnością, no ale pewnie i tak będziesz wychwalał tytuł bo jest z UC...
Zresztą każda następna seria lub film po Mobile Suit Gundam obojętnie czy z tego albo z poza uniwersum UC brała, korzystała i zmieniała w jakimś stopniu charakterystyczne elementy z pierwszej serii i tak jest aż po dzisiaj więc pisanie, że UC jest jakoś wyjątkowe czy też oryginalne jest z lekka bezsensu...

  Recenzja z założenia powinna być obiektywna i informacyjna, aby przedstawiła potencjalnemu widzowi realny wizerunek danej produkcji.

Jakbyś na polskim powiedział ?obiektywna recenzja? to byś dostał pałę.

Rany, przez kilka miesięcy po moim poście panowała cisza a jak tylko Suvak walną recenzje SEEDa (z którą zgadzam się w 75% procentach) to już zaczął się flame war który zupełnie mnie ignoruje